Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Erden oder Abschirmen?


von monkeydruffy (Gast)


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Hallo,

ich habe das Problem, dass ich bei der Übertragung öfters falsche Daten 
am Empfänger bekomme. Sobald ich die rot eingekreiste Stelle mit meinem 
Finger abdecke(berühre) ist die Übertragung perfekt. Wie kann ich dieses 
Problem lösen? Das Problem liegt entweder an der Erdung oder 
Signalübertragung über die Lötstellen?

Bild -> ein ZigBee Transciever AVR32... als Sender

von Stefan F. (sfrings)


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Da Du "berühre" geschrieben hast, vermute ich, dass Pull-Up oder 
Pull-Down Widerstände benötigt werden. Zeige mal die Schaltpläne der 
beiden verbundenen Schnittstellen.

von Rafi D. (alexanderw)


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Offene bzw. unbelegte Leitungen an den Pins?

von monkeydruffy (Gast)


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ich hab nur das

von monkeydruffy (Gast)


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Es ist ein ATMEL SAM3S EK board

von M. K. (sylaina)


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Da das ein vorgefertigter Aufbau ist denke ich nicht, dass Pull-Ups 
fehlen (aber wer weiß). Ich würd mal schirmen, Störeinstrahlung kann 
schon ganz schön doof und lästig sein ;)

von Gerd M. (avrgerd)


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monkeydruffy schrieb:
...
> Sobald ich die rot eingekreiste Stelle mit meinem
> Finger abdecke(berühre) ist die Übertragung perfekt.

Nimm mal einen kleinen Schraubendreher/Kabel o.ä. und probier die Pins 
einzeln durch. Evtl. findest Du ja ein oder mehrere Verdächtige.

Wenn das digitale Signale mit anständiger Amplitude sind, dann werden 
die durch Störeinstrahlung an den Pins/Leitungen nicht zu beeinflussen 
sein.

Pullups wäre hier auch meine erste Wahl.
Kannst Du die Signale mit einem Oszi messen?

Bestimmt hast Du auch eine Beschreibung der einzelnen Signale?
Bzw. den Schaltplan für die beiden anderen Enden des obigen Bildes?

Ist doch bei Evalboards meistens dabei.

Stell das mal hier rein.


Gruß,
avrGerd

von Matthias (Gast)


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Vielleicht sind die Portpins, welche die digitalen Signale treiben nicht 
als
Ausgang konfiguriert?

Man hat schnell mal den internen Pullup als "Treiber" und nicht den 
P-MOS, wenn man nicht aufpasst....

Wie schnell sind den die Signale?

von Yoschka (Gast)


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Vermutlich sind Deine Signale nicht sauber und Dein kapazitiver Finger 
wirkt als Störungsfilter. Ich würde an alle Leitungen, die Du berührst 
ein paar n oder pF nach GND anlöten und sehen was passiert.

von oszi40 (Gast)


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Erst würde ich zum Test abschirmen  mit Schokoladenpapier und Signale 
prüfen. Auf der Leiterplatte herumlöten wäre mein 2. Schritt.

von Peter D. (peda)


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Alle Anschlüsse mal nacheinander über 10k an VCC, GND halten.
Wenn dabei nichts mehr geht, fehlt ein Pullup bzw. Pulldown oder ein Pin 
ist nicht richtig konfiguriert oder das Timing.


Peter

von Kan a. (Firma: Basta) (kanasta)


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Einen Finger (am besten den Testfinger) abtrennen, und mit möglichst 
viel Heisskleber auf die rote Stelle kleben.

von M. K. (sylaina)


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Kan asta schrieb:
> Einen Finger (am besten den Testfinger) abtrennen, und mit möglichst
> viel Heisskleber auf die rote Stelle kleben.

Na Super, nur das Beinchen vom Kondensator ankleben aber die Platten weg 
schneiden. Wie sinnfrei ist das denn? Wenn schon denn schon mal 
mindestens die Hand abtrennen und die Finger fachgerecht anlöten an die 
Pins ;):D

von John (Gast)


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Es passt zwar nicht ganz zu dem Ort der BErührung den du beschreibst, 
aber vielleicht berühst du dabei auch die Antenne und dein Körper wird 
dabei selbst zu einer größeren Antenne und Empfang/Senden verbessert 
sich dadurch?

von monkeydruffy (Gast)


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Kan asta schrieb:
> Einen Finger (am besten den Testfinger) abtrennen, und mit möglichst
> viel Heisskleber auf die rote Stelle kleben.

hahahaha eine sehr gute Idee... werde ich gleich mal ausprobieren :D ;D 
:D

Ich habe es so gemacht, dass ich Alu Folie an die Stelle geklebt habe... 
es funktioniert jetzt besser :D

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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monkeydruffy schrieb:
> Ich habe es so gemacht, dass ich Alu Folie an die Stelle geklebt habe...
Aber fest andrücken...

> es funktioniert jetzt besser :D
Hört sich irgendwie wie eine andere Schreibweise für "Murks" an.

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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John schrieb:
> Es passt zwar nicht ganz zu dem Ort der BErührung den du beschreibst, aber 
vielleicht berühst du dabei auch die Antenne und dein Körper wird dabei selbst zu 
einer größeren Antenne und Empfang/Senden verbessert sich dadurch?

Das halte ICH für die wahrscheinlichste Möglichkeit...

von Peter D. (peda)


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monkeydruffy schrieb:
> es funktioniert jetzt besser :D

Es gibt kein "besser funktionieren".
Es gibt nur "funktioniert" oder "funktioniert nicht".

Und wenn einmal in 1000.000 Fällen ein Fehler auftritt, ist das die 
Rubrik "funktioniert nicht".


Peter

von oti (Gast)


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Vielleicht ist es viel einfacher, und Du hast bloß eine kalte Lötstelle, 
die Du beim Berühren festdrückst. In diesem Fall würde es vielleicht 
reichen, die Lötstellen nach zu löten.

von oti (Gast)


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Michael Köhler schrieb:
> Kan asta schrieb:
>> Einen Finger (am besten den Testfinger) abtrennen, und mit möglichst
>> viel Heisskleber auf die rote Stelle kleben.
>
>
>
> Na Super, nur das Beinchen vom Kondensator ankleben aber die Platten weg
> schneiden. Wie sinnfrei ist das denn? Wenn schon denn schon mal
> mindestens die Hand abtrennen und die Finger fachgerecht anlöten an die
> Pins ;):D

So stark würde ich das funktionierende System garnicht ändern.
Kleb Dir die Schaltung einfach an den Finger ohne ihn abzuschneiden. Das 
kann natürlich in anderen Lebenslagen unpraktisch sein, weil Du das Teil 
immer mit Dir herumschleppen mußt.
Jedenfalls hättest Du so auch immer einen Atmel "bei der Hand"  ;-)

von Bronco (Gast)


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Aner dann ließe sie sich nicht von der Hand weisen.

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