Forum: Platinen Altium Probleme beim Routing


von D. S. (datasheet)


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Hallo,

ich bin eigentlich Eagle Nutzer, versuche aber gerade mich in Altium 
einzuarbeiten. Mühsam finde ich auch vieles heraus.
Nur ein paar Sachen will ich einfach nicht auf die Reihe bekommen.

Wie kann ich in einem Bereich alle Leitungen wieder auftrennen? Die 
Lösung alles einzeln anzuklicken und zu entfernen ist nicht schön.

Wie kann ich eine einzelne Leitung wieder auftrennen? Geroutet ist 
schnell. Ich hab eine Leitung geroutet, die über die halbe Platine geht, 
mit vielen Winkeln usw. Jetzt ist die im Weg und ich würde die gern 
außen lang legen. Wie trenne ich die wieder auf?

Wenn ich alle Layer ausblende sehe ich immer noch die Löcher. Wie kann 
ich die ausblenden?

Vielen Dank

data

: Verschoben durch User
von xyz (Gast)


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Sollen wir dier hier die Basic erklären.

Geh auf eine Schulung/Lehrgang . Altium ist nicht für nebenbei.

(Oder biste illegal im Bastelkeller unterwegs -?)

pdf. Toutorial, online Videos etc..


Das dauert einige Wochen/Monate!

xyz

von Christian B. (luckyfu)


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wieso auftrennen? Nutz einfach die Push and Shove Funktion. Dann musst 
du die Leitung nicht auftrennen, da Altium sie verschiebt.
Das ist, neben der Bauteildatenbank und dem online DRC das Feature, was 
Altium so viel wertvoller macht gegenüber z.B. Eagle, da es mit Abstand 
die meisste Zeitersparnis bringt.

Aber ich muss meinem Vorredner beipflichten. Wenn man andere 
Mittelklassetools bedienen kann ist der Umstieg auf Altium per lerning 
by doing in halbwegs akzeptabler Zeit zu schaffen (aber keineswegs 
einfach!), aber wenn du nicht mal weisst, was wie funktioniert (oder 
Welche Möglichkeiten es gibt) wird es ohne Schulung schwer das Potential 
Altiums ausschöpfen zu können.
Die Schulungen sind nicht günstig aber für kompletteinsteiger absolut 
sinnvoll, da du sonst viel mehr Arbeitszeit verschwendest, was dem 
Unternehmer stärker finanziell belastet als die Schulung.

Ich muss dazu sagen, ich habe vor Altium mit Mentor Pads gearbeitet und 
konnte, nach Einführung des Altiums in meiner neuen Firma einen "Crash 
Kurs" für die Grundlagen machen (Bei meiner Ehemaligen Firma). Dabei 
wusste ich aber bereits um die Möglichkeiten und musste mir nur die 
Shortcuts aufschreiben.
Danach kam noch ca 1/4 Jahr in dem ich 7h/Tag die Bauteilbibliothek 
aufgebaut habe.
Es ist übrigens so, daß ich auch heute, über ein Jahr danach immer noch 
neue Features finde.
Altium ist ein professionelles Tool, welches eine entsprechende 
Unterweisung in die Komplexität durch einen Fachmann erfodert. Außerdem 
ist es ein Tool, welches tägliche Arbeit damit erfordert. Wenn du es 2 
Monate nicht nutzt fängst du wieder an zu überlegen was wie ging. Diese 
Zeit wird nat. kleiner mit der Gesamtnutzungsdauer.

von D. S. (datasheet)


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xyz schrieb:
> Geh auf eine Schulung/Lehrgang
Haste schlecht geschlafen oder was?

Nee, mal im Ernst.
Ich dachte, ich bekomme auf eine konkrete Frage auch eine konkrete 
Antwort.
Wo ist das Problem?

Und nein, ich bin nicht im illegalen Bastelkeller!

Ich hab mir ja einige Sachen angeschaut, Layer wechseln, Via setzen, 
Library erstellen, Footprint zum Symbol zuordnen usw.
Aber meine angefragten Sachen hab ich bis jetzt noch nicht finden 
können.

nichts für ungut
data

von D. S. (datasheet)


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Christian B. schrieb:
> wieso auftrennen? Nutz einfach die Push and Shove Funktion. Dann musst
> du die Leitung nicht auftrennen, da Altium sie verschiebt.
> Das ist, neben der Bauteildatenbank und dem online DRC das Feature, was
> Altium so viel wertvoller macht gegenüber z.B. Eagle, da es mit Abstand
> die meisste Zeitersparnis bringt.
Du kennst also die "Basics", wie dein Vorprediger es genannt hat, auch 
nicht. Ich kenne die Push and Shove Funktion. Ist schon geil, wenn die 
Vias wegspringen, wenn man sich den Weg durch bahnt. Aber in meinem 
konkreten Fall möchte ich die Leitung, die komplett durch die Mitte geht 
wieder auftrennen. Und je mehr ich vorher gepusht und geshovet (Denglish 
ruled*g*) umso mehr Knicke und Kanten sind drin. Die soll ich wohl dann 
alle einzeln anklicken und entfernen?

> Aber ich muss meinem Vorredner beipflichten. Wenn man andere
> Mittelklassetools bedienen kann ist der Umstieg auf Altium per lerning
> by doing in halbwegs akzeptabler Zeit zu schaffen (aber keineswegs
> einfach!), aber wenn du nicht mal weisst, was wie funktioniert (oder
> Welche Möglichkeiten es gibt) wird es ohne Schulung schwer das Potential
> Altiums ausschöpfen zu können.
> Die Schulungen sind nicht günstig aber für kompletteinsteiger absolut
> sinnvoll, da du sonst viel mehr Arbeitszeit verschwendest, was dem
> Unternehmer stärker finanziell belastet als die Schulung.
Aber Dein Chef hat Dir auch keine Schulung bezahlt! Is ja auch klar, 
wenn man schon 4k€ für die Lizenz latzen muss. Also bitte lass solche 
Bemerkungen.

> Danach kam noch ca 1/4 Jahr in dem ich 7h/Tag die Bauteilbibliothek
> aufgebaut habe.
Tut mir echt leid, dass du so einen besch** Job hast. Is klar, dass man 
sich da im Forum ein wenig aufspielen muss.

> Altium ist ein professionelles Tool, welches eine entsprechende
> Unterweisung in die Komplexität durch einen Fachmann erfodert.
Ich wollte diese Fachmänner fragen. Die sind wohl grad zu Tisch.


Bitte keine Vorträge sondern Antworten.

Danke
data

von friedrich (Gast)


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D. S. schrieb:
> Wie kann ich in einem Bereich alle Leitungen wieder auftrennen? Die
> Lösung alles einzeln anzuklicken und zu entfernen ist nicht schön.

Hallo D.S.

Wenn Du nur einzelne Segment rausnehmen willst:
Bereich selektieren (Segmente werden selektiert) und mit ENTF einfach 
weg damit. Achtung wenn Du dabei mehr als nur Leiterbahnen selektiert 
hast wird alles gelöscht.

Genauer gehts noch: Bereich selektieren, rechte Maustaste auf eine 
Leiterbahn, Find Similar, Track = "Same", Selected = "Same", "Run 
Inspector" ausschalten, jetzt sind nur noch die Tracks selected und die 
dann mit ENTF wech.

Eine Leitung komplett rausnehmen (T - U - C : Trace Unroute Connection) 
und die Leitung danach selektieren. Geht auch mit T - U - N dann löst Du 
das ganze Netz auf.

Grüße

von Ralf (Gast)


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D. S. schrieb:
> Wie kann ich in einem Bereich alle Leitungen wieder auftrennen? Die
> Lösung alles einzeln anzuklicken und zu entfernen ist nicht schön.

Falls du das meinst, was ich denke (auftrennen):
-> Edit -> Slice Tracks
Danach linke Maustaster drücken und halten und mit der Maus über die 
Tracks "fahren", die werden dann nach der Reihe aufgeschnibbelt..

VG,
Ralf

von Christian B. (luckyfu)


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ein einfaches drücken auf "u" genügt, danach auf connection und die 
entsprechende Leiterbahn anklicken... weg ist sie.

von friedrich (Gast)


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Christian B. schrieb:
> ein einfaches drücken auf "u" genügt, danach auf connection und die
> entsprechende Leiterbahn anklicken... weg ist sie.

Super - danke! Das ist das gleiche wie T-U-C nur kürzer: U-C. Und schon 
gehts wieder ein bischen flotter.

Grüße

von D. S. (datasheet)


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yehaw, danke.

Ich dachte nach den anfänglichen Antworten, dass ich frustriert ins 
Wochenende gehe, aber jetzt sehe ich wieder Licht ;-)

Also die erste Frage ist beantwortet (_T_rack _U_nroute und dann _N_et 
oder _C_onnection, Danke friedrich).

Meine zweite Frage geht mit friedrichs Methode über die Selection (Find 
Similar Objects) Ist zwar gewöhnungsbedürftig, aber OK.
@Ralf: Das Slice ist auch cool, aber ist nicht ganz was ich meinte. (Im 
Eagle: Selection ziehen, Rechtsklick -> Rip-Up Gruppe) Ich brauche das 
eigentlich sehr oft. Immer dann, wenn ich Sachen nochmal etwas anders 
routen oder ein altes Layout nochmal anpassen will.

Zur dritten Frage, ich hab mittlerweile gefunden wie ich die Löcher 
ausblenden kann. Layerset unten Links anklicken und dann das die Layer 
aushaken. Ich hatte bisher nur mit denen gespielt, die unten als Tab 
Reiter dargestellt sind.
Also auch erledigt, danke.

BTW:
Diese Shortcuts sind klasse! Hab ein Dokument gefunden, was 20 Seiten 
Shortcuts enthält :D
www.altium.com/files/Altiumdesigner6/LearningGuides/GU0104%20Shortcut%20 
Keys.PDF

von D. S. (datasheet)


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Anmerkung zur zweiten Frage:
Auswahl markieren und dann S - N (für Selection Mode - Nets) wählt alle 
Netze aus. Dann Entf. und fertig. Wenn mans weiß isses ganz einfach.

Sind halt Basics ;-)
schönes WoE allen Altium Fans, ich werd glaub ich auch einer ;-)

von friedrich (Gast)


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Hallo D.S.

den Find Similar Objects gebrauche ich sehr häufig.
Z.B. um Bauteile von eine Lage auf die Andere zu spiegeln, Tracks eines 
netzes breiter oder schmaler schreiben, die Texte größer schreiben, Vias 
größer oder kleiner schreiben, ...
Geht überigens auch im Schmeatic und beimErstellen eines 
Bibliotheksbauteils.
Es gibt so viel das man damit erledigen kann ...

Grüße

von Purzel H. (hacky)


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Per default ist remove loops an. Das kann man fuer jedes Netz einstellen 
unter Rechtsclick auf den Track - Net Actions - Properties - Remove 
loop, einstellen. Dann einfach einen neuen Track zeichnen, und der alte 
verschwindet.

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