Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Berechnung Lichtstärke Deckenbeleuchtung


von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Ich bin derzeit dabei, das Wohnzimmer meiner Schwester zu renovieren.

Sich möchte an der Decke "indirekte Beleuchtung" haben.

Im Bereich der Essecke (nunmehr als Leseecke genutzt) sollen 6 
Leuchtstofflampen [xx]  unter einem am Rand umlaufenden Brett montiert 
werden. Die Essecke hat ca. 10 qm

-----Decke----------
|
| XX   ,
--------


Im Berreich des Wohnraums soll eine Platte (ca. so groß wie eine 
Tischtennisplatte), in einem Abstand von der Decke von ca. 
Dachlatten-Höhe) montiert werden (Die Dachlatte wird ca. 5 cm nach inne 
versetzt sein). Am Außenrand der Dachlatte soll ein LED-Streifen [y] 
montiert werden, und die "Tischtennisplatte" soll noch ca. 10-16 
Halogen- oder LED Strahler [z] bekommen. Der Wohnraum ist ca. 30 qm 
groß.

--------------------Decke----------------
            _y|--z--------z--|y_


Jetzt reechne ich hin und her und komme auf komische theoretische 
Lichtergebnisse. Die folgenden Annahmen sollen gelten:

Glühlampe   12 lm/W
Halogen     20 lm/W
LED         50 lm/W
Leuchtstoffröhre 60 lm/W

Essecke: 6 x 36 W x 60 lm/W = ca. 13000 lm  in Leuchtstoffröhre [das 
entspräche ca. 1000 Watt konventionelle Glühlampe)

Wohnraum: der LED_Streifen z.B. von (siehe unten) liefert ca. 200 lm/W, 
also ca. 1000 lm für den Außenkranz

zuzüglich 16 x 2.5 W LED x 50 lm/W = 2000 lm
alternativ (eher ungern)
zuzüglich 16 x 20 W Halo x 20 lm/W = 6400 lm





Analyse:

ca. 13.000 lm (entspricht 1000 W "konventionell") scheint mir für die 
Essecke zu viel zu sein.

ca. 3000 .. 7400 lm (entspricht 250 .. (eher ungern wg. Wärme der Halos) 
600 W "konventionell") scheint mir für den Wohnraum etwas zu knapp 
dimensioniert zu sein. Ok, im Wohnraum soll keine Operationssaal-Lampe 
leuchten, aber Flugzeug-Notbeleuchtung sollte es auch nicht sein.


--> Fragen:

a) liege ich mit meiner Abschätzung "richtig"?
b) sind LED nur als Schumerlicht hinterm TV zu verwenden, oder kann man 
dei tatsächlich schon zur Raumbeleuchtung einsetzen?





http://www.beleuchtung-mit-led.de/product_info.php/info/p336_SMD-LED-Flex-St

von Konrad S. (maybee)


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Zum verlinkten LED-Streifen:
Nimm lieber die wasserfeste Version, da fliegen beim Staubwischen keine 
LEDs durch die Luft.
Ein einzelner 5m-Streifen wird nicht hell genug sein. Insbesondere 
warm-weiße LEDs machen ziemlich schummriges Licht. Evtl. einen zweiten 
LED-Streifen mit höherer Farbtemperatur parallel verlegen und beide per 
PWM ansteuern.
Zum Aufkleben von LED-Streifen braucht es einen glatten, festen 
Untergrund. Z.B. direkt auf Spanplatte hält das nicht (lange).

LEDs als Raumbeleuchtung? Ich experimentiere damit. Bei LED-Streifen 
sehe ich als Vorteil, dass durch die flächige Verteilung keine Blendung 
entsteht. Hochleistungs-LEDs erlauben zwar eine kompakte Installation, 
aber sie erfordern eine gute Kühlung und sie blenden wesentlich stärker 
als z.B. Halogen-Strahler. Ohne Blendschutz geht da garnichts.

von licht_design (Gast)


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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Sich möchte an der Decke "indirekte Beleuchtung" haben.

Man sollte einen Essplatz niemals ausschliesslich indirekt beleuchten! 
Das diffuse Licht erzeugt kaum Schatten und geringe Kontraste. Deshalb 
wirken die Speisen auf dem Tisch optisch ausgesprochen fade und der 
Essgenuss leidet spürbar.

Im Netz finden sich zahlreiche sehr gute Vorschläge zur Beleuchtung 
eines Esszimmers. Die Idee der indirekten Beleuchtung würde ich deiner 
Schwester unbedingt ausreden.

von TestX .. (xaos)


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Leuchtstoffröhre 60 lm/W
ähm was für uralt müll röhren sollen denn das sein ? schau dir mal bei 
osram aktuelle datenblätter an... das gleiche gilt für die LEDs !

von Harald W. (wilhelms)


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licht_design schrieb:
> Wegstaben Verbuchsler schrieb:
>> Sich möchte an der Decke "indirekte Beleuchtung" haben.
>
> Man sollte einen Essplatz niemals ausschliesslich indirekt beleuchten!
> Das diffuse Licht erzeugt kaum Schatten und geringe Kontraste. Deshalb
> wirken die Speisen auf dem Tisch optisch ausgesprochen fade und der
> Essgenuss leidet spürbar.

Eine indirekte Beleuchtung sind teilweise schon toll aus. Man
sollte sie allerdings durch einige getrennt schaltbare Strahler
direkt über dem Esstisch ergänzen. Für die indirekte Beleuchtung
würde ich "lange" Leuchtstofflampen nehmen. Das ist der Faktor
"Lumen pro EUR" am besten. LEDs sind für diesen Zweck m.E.
einfach zu teuer. Bei indirekter Beleuchtung sollte man eher
klotzen statt kleckern. Denn der Lichtverlust ist hoch. Zumin-
dest sollte man den Einbau zusätzlicher Röhren einkalkulieren,
falls es zu dunkel aussieht.
Gruss
Harald

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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danke erst mal für die Hinweise.

Die Essecke ist eine ehemalige Essecke, die jetzt als Leseecke genutzt 
wird.
Die Angaben zu Lumen etc. hatte ich aus der Wikipedia.
Die Leuchtstoffröhren sind lange Röhren (36 W)

Bekomme ich diese 5 EUR Röhren eigentlich irgendwie gedimmt, falls es 
zuviel Licht in der Ecke ist? Ein elektronisches Vorschaltgerät scheint 
verbaut zu sein, aber mir ist nicht klar ob oder wodurch/wann/wie die 
Dinger dimmbar sind ..

von Hubert M. (hm-electric)


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Ich habe mir so LED Streifen (in RGB ausführung) im Bad an dem 
Spiegelschrank (1 m breit) gemacht, eine oben und zwei unten. Die 
Beleuchtung ist so "Naja" und ist für mich mehr eine Spaßbeleuchtung. 
richtig Rasieren kann ich mich damit nicht.

Leuchtstoffröhren lassen sich dimmen, mit einem speziellen 
Vorschaltgerät. Allerdings kenne ich das hauptsächlich von den neuen 
Leuchtstoffröhren in der T5 Ausführung. Die 36 Watt (1,2m) , die du da 
angibst, entsprechen der alten Leuchtstoffröhren T8 Das längste ist 
übrigens 58 Watt (1,5m)
Auch die Lichtfarbe ist für die Lichtausbeute und Wohlbefinden wichtig.
Vorschlag: Lichtfarbe 830, das ist ein leichter Warmton, wogegen die 
Lichtfarbe 840 mehr licht bringt, aber das ist Kaltweiss, das schon bald 
ins blaue geht. Mach dich auf der Osram Seite schlauer.

Deine Ausführung der indirekten Beleuchtung gefällt mir nicht.

-----------Decke-----
 x x |
     |

So würde ich das Machen, wobei links die Wand ist.

Ich würde mir überlegen, dort wo man zum lesen sitzt, es nicht schöner 
und gemütlicher wird, wenn man an die Wand eine oder mehrere 
Wandleuchten montiert.

Ein Raumplan, mit eingezeichneten Möbeln wäre hilfreich..

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