Hallo, zur Überwachung eines Grundstücks habe ich eine Lösung mit Kamera und "Bildauswertung" angedacht: - Serielle Kamera z.B. LinkSprite mit JPEG Bildkompression - Zyklische Aufnahme von Standbildern z.B alle 3 s. - Vergleich letztes Bild mit neuem Bild (z.B. über Autokorrelation-Algorithumus) - Wenn Vergleichergebnis gewissen Schwellenwert erreicht hat (entsprechend viele Pixel sind verändert), dann Alarm auslösen. Mit diesem Ansatz wären die Probleme, die bei einer Überwachung mit anderen Seonsorsystemen bestehen nicht vorhanden. Weiterhin könnten nur bestimmte Bildbereiche ausgewertet werden, sodaß Büsche, die sich z.B. bei Wind bewegen... nicht berücksichtigt werden. PIR Sensor könnte als Ergänzung dienen, um grundsätzlich das Licht einzuschalten (da Kamera nicht nachttauglich ist). Mit einer ausgeklügelten Sofware sollte sich somit ein zuverlässiges Überwachungssystem entwickeln lassen. Zusätzlicher Vorteil wäre, daß auch gleich ein Bild vom Eindringling verfügbar ist. Frage: Hat jemand bereits etwas änhliches realisiert und diesbezüglich Erfahrungen ? Gibt es preiswerte Alternativen zur seriellen Kamera von LinkSrite (ca. 45 €), jedoch auch mit entsprechend ordentlicher Dokumentation ?
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Verschoben durch Admin
Motion tut ziemlich genau das, was du beschrieben hast: http://www.lavrsen.dk/foswiki/bin/view/Motion/WebHome
Richard Betz schrieb: > > Frage: > > Hat jemand bereits etwas änhliches realisiert und diesbezüglich > Erfahrungen ? ich hab mit sowas keine Erfahrung - jedoch mit einem selbstentwickelten, auf Kameras bsierenden "wie nah ist Besucher einer Ausstellung an einem Objekt der Ausstellung dran". Kameraauswertung mit irgendeinem ARM war das einfachste und billigst.... Nix PC, selbstlernend. > Gibt es preiswerte Alternativen zur seriellen Kamera von LinkSrite (ca. > 45 €), jedoch auch mit entsprechend ordentlicher Dokumentation ? Und Du glaubst wirklich, daß es zielführend ist, einen Grund mit sicherlich vielfach höherem Schutzwert durch irgendeinen NoName-LowCost-Chinaschrott zu Überwachen? Träum ruhig weiter. Da brauch ich als Angreifer nur auf Regen warten und Deine Kamerabilder sind.... unbrauchbar. Oder ich blitz da ordentlich hinein (mit einem richtigen Fotoblitz), nix mehr mit brauchbarem Video und wenn ich Glück habe ist der Sensorchip partiell tot und die Kamera gehört getauscht... Oder.... ach, da gibts viele Ideen, wie sich diese Überwachung schnell, günstig, unauffällig und sehr effizient aus dem Weg räumen läßt. Und das so lange und so oft, bis Du keine Lust mehr hast bei jedem Fehlalarm hinauszurennen... tja und dann hast Du verloren :-)) Grüße MiWi
Hallo nochmal, bitte nur brauchbare Antworten ! MiWi schrieb: > ich hab mit sowas keine Erfahrung... -> Dann halte Dich bitte auch raus. Solche Beiträge füllen nur unnützerweise den Thread. @Tom K. Danke für den Tip, sieht erstmal recht vielversprechend aus. Gruß Rich.
Vergiss das Wetter nicht. Wenn eine Wolke über den Himmel zieht, dann ändert sich durch Schatten und sonne sehr stark das Bild. Soetas per software zu kennen halt ich für fast unmöglich.
Es geht auch Preiswerter, ich habe selber über Jahre weg nun diese "einfache" Software in gebrauch: http://www.supervisioncam.de/index_ger.html und bin zufrieden... watcher
Moin, motion ist nicht schlecht, aber bisschen eine "Speichersau". Hat auf jeden Fall eine Menge Features, aber der Kernalgo ist nicht gerade 1. Sahne. Bessere Ergebnisse bekommt man mit "echten" Tracking-Algorithmen, es gibt da auch einige Ansätze, die aus den DCT-Daten der JPEG Motion-Vektoren extrahieren. Sonst Stichwort GMM, die meisten dieser Algorithmen kommen mit sich langsam änderndem Hintergrund (Wolken, ..) klar. Allerdings gibt es noch einen viel recheneffektiveren Ansatz mit IIR-Filtern. Für den Anfang dürfte motion aber die einfachste Realisierung darstellen. Auch wenn's zur Problemlösung nichts beiträgt, hat Miwi nicht unrecht, die meisten Cams lassen sich mit geeigneter Laseranordnung "lichtfluten" bzw. komplett beschädigen, allerdings ist das etwas "fortgeschrittener". Bei dem Aufwand würde ich aber gleich ein Fertiggerät (Pearl, Allnet, etc.) kaufen. Gute Cams liegen dann eher ab 600€... Grüsse, - Strubi
Richard Betz schrieb: > Hallo nochmal, > > bitte nur brauchbare Antworten ! > > MiWi schrieb: >> ich hab mit sowas keine Erfahrung... > -> Dann halte Dich bitte auch raus. Solche Beiträge füllen nur > unnützerweise den Thread. > tja. Wenn Du verstehend weitergelesen hättest wäre Dir aufgefallen, daß das, was ich mit Kameras gemacht habe, zu einer Erkenntnis geführt hat, die auch ohne unmittelbarer Erfahrung mit Deinem Umfeld und 45€ Überwachungskameras zu einer Antwort reicht, die ich Dir nicht vorenthalten wollte, weil sie Dir die Problematik, die sich da stellt vielleicht ein bischen näherbringen konnte. Und genau das wolltest Du doch: eine brauchbare Antwort. Hast du also bekommen. Somit - sag besser lieb und nett Danke für den Hinweis und bleib dennoch freundlich und gelassen, wenn Du tatsächlich mit meiner Antwort nichts anfangen konntest. Grüße MiWi
MiWi schrieb: > tja. Wenn Du verstehend weitergelesen hättest wäre Dir aufgefallen, daß > das, was ich mit Kameras gemacht habe, zu einer Erkenntnis geführt hat, > die auch ohne unmittelbarer Erfahrung mit Deinem Umfeld und 45€ > Überwachungskameras zu einer Antwort reicht, die ich Dir nicht > vorenthalten wollte, weil sie Dir die Problematik, die sich da stellt > vielleicht ein bischen näherbringen konnte. Und genau das wolltest Du > doch: eine brauchbare Antwort. Solange der ungebetene Gast von der Kamera nichts weiß, wird er sie auch nicht mutwillig zerstören. Und egal ob sie 40 oder 4000€ kostet, eine Zerstörung ist, notwendige kriminelle Energie vorausgesetzt, in jedem Falle möglich. Wenn man allerdings Sachbeschädigungen in diesem Ausmaß befürchten muss, so hat man wesentlich gravierendere Probleme, die man hier im Forum ganz sicher nicht lösen kann. Also troll dich.
Es geht hier um die Überwachung eines bestimmten Bereichs (Garten, Garage, Spielplatz, ein Weg) und ihr redet von Laser, "das geht nicht" und dass es immer einen Weg drum rum gibt. Ja, klar da kommt einer der was aus eurem Gartenhäuschen klauen will und spielt erst mal eine Schleife in eurer Videoüberwachung ein, dann schaltet er die anderen Kameras mit Laserpointern aus und beamt sich dann ins Wohnzimmer ... Ich habe etwas übertrieben, aber fakt ist dass die größte Hightech die der Einbrecher dabei haben wird ein Basecap und ein Brecheisen sein wird. Wenn die Kameras unauffällig angebracht worden sind weiß er auch gar nicht dass er beobachtet wird und kann die Kamera auch nicht unschädlich machen. Wenn du die Bilder von mehrere Kameras auswerten möchtest brauchst du schon einen ordentlichen Prozessor, aber bei 1 Frame pro 3 Sekunden könnte so ein RaspberryPi ausreichen.
http://www.topsicherheit.de/ueberwachungskameras/speicherkameras/memocam/index.htm Habe nir eben mal zum Test §supervisioncam" installiert. Geht ganz gut, oder? Würde aber wahrscheinlich eher wqs fertiges kaufen (siehe Link) Viel Spaß Axelr.
Axis 213 PTZ hat das alles intus. Man kann einen Bereich im Bild frei definieren, bei Veränderungen wird ein Bild auf einem FTP oder so gespeichert. Da kann der Dieb nicht mal mehr das VHS Band klauen... Die Schwelle der Veränderung kann ebenfalls eingestellt werden.
Axel R. schrieb: > http://www.topsicherheit.de/ueberwachungskameras/speicherkameras/memocam/index.htm > > Habe nir eben mal zum Test §supervisioncam" installiert. Geht ganz gut, > oder? > Würde aber wahrscheinlich eher wqs fertiges kaufen (siehe Link) > > Viel Spaß > Axelr. Bei dem Laden "Topsicherheit.de" würde ich ganz sicher nicht kaufen... egal wie Billig es ist.. Absolut schlechte Erfahrungen gemacht.. und das mehrmals. Aber wenn es um den Preis geht, sind die meisten leute beratungsresistent.
Basti Benassi schrieb: > Axel R. schrieb: >> > http://www.topsicherheit.de/ueberwachungskameras/speicherkameras/memocam/index.htm >> >> Habe nir eben mal zum Test §supervisioncam" installiert. Geht ganz gut, >> oder? >> Würde aber wahrscheinlich eher wqs fertiges kaufen (siehe Link) >> >> Viel Spaß >> Axelr. > > Bei dem Laden "Topsicherheit.de" würde ich ganz sicher nicht kaufen... > egal wie Billig es ist.. Absolut schlechte Erfahrungen gemacht.. und das > mehrmals. > Aber wenn es um den Preis geht, sind die meisten leute > beratungsresistent. Ja klar, also ich meinte nicht, dort kaufen, sondern sowas Axel
Ben _ schrieb: > Axis 213 PTZ hat das alles intus. Man kann einen Bereich im Bild frei > definieren, bei Veränderungen wird ein Bild auf einem FTP oder so > gespeichert. Da kann der Dieb nicht mal mehr das VHS Band klauen... Die > Schwelle der Veränderung kann ebenfalls eingestellt werden. Genau! Ich habe eine Axis P3344. Die macht die sogenannte "Motion detection" über frei definierbare Bereiche selber. Stromversorgung erfolgt über Power over Ethernet (PoE). Ich hatte eine für 200 Euro aus der Bucht bekommen. Die Auflösung ist super. Einziger Nachteil: Nach einem Stromausfall sind alle Einstellungen gelöscht. Im Gegensatz dazu würde Deine PC-Lösung einfach neu starten und die Software laden.
"serielle kamera" ist ja "lustig" .. (gibt es aber wohl tatsächlich..) zum thema: Diese "Problematik" ist ja jetzt nichts außergewöhnlichen, und Richard B. nicht der 1. der sich über sowas Gedanken macht (ich kenne jemanden der hat das schon vor 30Jahren entwickelt, damals tatsächlich PC basiert) im konkreten Fall,würde ich eher einen/mehrere Bewegungsmelder verwenden, welche die Kammer auslösen (99,9% aller Überwachungskameras haben so eine Alarmeingang..) (ps. ich hab zuhause eine WLAN billig China Kamera, die hat auch "motion detection" und überträgt dann Bilder per FTP usw. kommt auch gut mit "langsamen" Lichtänderungen zurecht, wenn man mal 2 wochen auf urlaub its, ganz ok, für den Ausseneinsatz natürlich vollkommen ungeeignet..)
Profi-Kamera: Funkwerk FAC 940/960 IR-IP. Kostet leider richtig Geld.
Die Axis 213 braucht keine PC-Lösung, die Kamera kann das alles selbst, einschließlich motion capture und FTP-Upload. Alles über eine Web-Oberfläche einstell- und steuerbar, Tag und Nachtsicht. Wenn ich mich recht erinnere kann das Ding sogar einen Patrol-Modus, in dem das Teil von sich aus bestimmte verschiedene Positionen anfährt und diese eine zeitlang überwacht bevor sie zur nächsten schwenkt. Die Daten sollten bei einem Stromausfall nicht verloren gehen. Sonst wären Dinge wie die Web-Zugangskontrolle auch betroffen und das wäre wohl nicht so gut... Der letzte Neupreis von dem Ding lag dann auch bei 1.600,- Teuronen. Vielleicht sollte ich meine beiden mal verkaufen...
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Solange der ungebetene Gast von der Kamera nichts weiß, wird er sie auch > nicht mutwillig zerstören. Und egal ob sie 40 oder 4000€ kostet, eine > Zerstörung ist, notwendige kriminelle Energie vorausgesetzt, in jedem > Falle möglich. Wenn man allerdings Sachbeschädigungen in diesem Ausmaß > befürchten muss, so hat man wesentlich gravierendere Probleme, die man > hier im Forum ganz sicher nicht lösen kann. Irgendwann wird aber auch hier der Aufwand zu groß. Spätestens wenn der Einbrecher Sprengstoff braucht um die Kamera zu zerstören wird das Ganze wohl zu viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen. Wobei solche Kameras preislich deutlich jenseits der 4000€ liegen.. > Also troll dich. Ich denke mal der Ansatz, Vandalismus mit in die Sache einzubeziehen ist nicht verkehrt. Auch wenn ich deshalb das Ganze Vorhaben noch nicht verwerfen würde. @Topic: Schau dir mal an, wie das im professionellen Umfeld gelöst wird. Hier wird letztendlich analysiert, ob die Bildveränderung Objekten zuzuordnen ist, so das Schatten/ Helligkeit/ Langsame Veränderungen keine Rolle spielen. Stichwort nennt sich Intelligent Video Analytics. http://www.youtube.com/watch?v=SjsB2mHbp8s Wobei das "fertig" entsprechend teuer ist, egal ob in die Kamera eingebaut oder als Software. Unerheblich dürfte der Aufwand des Selbermachens auch nicht sein. Darum würde ich Robert L.s Vorschlag befolgen, einen (guten) Bewegungsmelder an den Alarmeingang, darüber dann Aufzeichnung bzw Benachrichtigung, etc.
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