Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Frontplatte gelasert


von Thomas D. (thomasderbastler)



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Ich finde den Thread nicht mehr, wo jemand gesagt hat, daß Alu lasern 
nicht so gut wäre.

Ich wusste, daß es Top ist, weil man auf hundertstel fertigen kann.Heute 
habe ich für meinen Verstärker die Front und Back Platten bekommen.

Anbei ein paar Bilder wie es aussieht, wenns gelasert wird.
Also ich würde es mit Feile oder sonstwas nicht so hinbekommen ! Ihr 
wisst vielleicht , daß ich auf Details und saubere Arbeit Wert lege.

von Thomas Kiss (Gast)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Ihr
> wisst vielleicht , daß ich auf Details und saubere Arbeit Wert lege.
LOOOL! außen hui, innen PFUI!

von Helmut L. (helmi1)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Ich finde den Thread nicht mehr, wo jemand gesagt hat, daß Alu lasern
> nicht so gut wäre.

Ich war das. Hatte aber dabei aber auch gesagt das es vom Bediener der 
Maschine abhaengt. Nicht jede Laser kann das sauber. Aber scheint ja 
geklappt zu haben bei dir. Haengt vielleicht aber auch von der 
Alulegierung mit ab.

Thomas Kiss schrieb:
>> Ihr
>> wisst vielleicht , daß ich auf Details und saubere Arbeit Wert lege.
> LOOOL! außen hui, innen PFUI!

Er ist sich ja am bessern.

von Benjamin K. (benjamin92)


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Also ich hab mir heute in der Nacht die Threads von Thomas durchgelesen, 
ich fand sein Projekt sehr interessant und lehrreich. Klar ist es 
schade, dass es mit den STKs nicht geklappt hat, aber ich kann ihn 
verstehen, dass er nicht sein Geld verheizen möchte.
Die Frontplatte gefällt mir sehr gut, weiter so, Thomas :)

Ich beschäftige mich zwar auch unter anderem mit Audioverstärkern, aber 
mir wäre es zu hoch, eine ganze Leistungsendstufe selber zu 
konstruieren. So Sachen, wie Ruhestrom einstellen bei Gegentaktendstufen 
(Class AB Verstärker), hab ich schon gemacht und könnte ich wohl auch 
wieder, wenn ich mich in meine Unterlagen reinlese.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Hmm..so genau weiss ich nicht, lasse mich belehren. Ich weiss, daß 
unsere Zulieferer nur DXF File braucht.

Materiall einspannen , DXF laden und start..mehr braucht er nicht.Ich 
glaube, sonst hätte ich die Platten nicht für das geld bekommen, wenn er 
noch Stundenlang da rummachen sollte.

Er lasert für uns auch Edelstahl bis zu 4 Meter Länge und einige mm 
Dick.
Also so eine Aluplatte ist ja kein Thema, wenn er für uns Pharma 
Maschinenteile liefert.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Ich möchte diesen Thread nicht wieder aufblasen, aber noch eins zum 
Thema.

Ich habe oft das Gefühl, wenn man etwas macht, es gleich "erwartet" 
wird, daß man selber alles entwickelt. Ich habe mit Sicherheit nicht 
viel selber entwickelt. Das meiste war in AVR.

Das mit dem STKs war auf jedenfall eine spannende Sache. Es gab schon 
mal Hinweise, daß die jetztige STKs sind nicht mehr so wie die alten. 
OldPapa hat sogar was im Netz gefunden, wo ein Fernsehertchniker 
berichtete , daß er auch Megaprobleme mit dem Teil hatte. DIE PCB was 
ich verwendete hatte, war ja bis zum Excesse diskutiert, bevor ich die 
in Fertigung gegeben habe. Trotzdem sind die Dinge ziemlich zügig 
gestorben. Habe bestimmt ein fünfziger verschmorrt.

Irgendwannmal dachte ich, daß das Projekt fertig werden muss. So habe 
ich fertgige, Module besorgt wo ich sagen muss, bin sehr sehr zufrieden 
!

Der Aufwand hätte sich für mich mehr gelohnt. Ganz klar würde mich 
brennend interessieren ob jemand sich wagt und sowas noch in Angriff 
nimmt..smile..

von Harald W. (wilhelms)


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Thomas der Bastler schrieb:

> Anbei ein paar Bilder wie es aussieht, wenns gelasert wird.

Kann der Laser nicht gleich auch eine Frontbeschriftung erzeugen?
Gruss
Harald

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Nein leider nicht, hatte gefragt obs geht aber die Fa. kanns nicht. Bin 
gerade am überlegen was man machen kann.

Im "schlimmsten Fall" sowas ähnliches wie Letraset oder so..Ich habe mal 
bei uns was gesehen, hebt aber besser wie Letraset.

Mal gucken..es gibt nicht viel zu tun.

von diep (Gast)


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Hi,

was kostet denn der Spass?

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Welcher Spass der Verstärker oder nur die beiden Frontplatten ?

Die Platten sind 445x156x3

beide Seiten eloxiert. € 50,- ( inkl. Materiall ) für beide bei 
Lieferzeit von 2 Tagen. inkl. Lieferung

Habe lange überlegt aus Edelstahl zu fertigen lassen, hätte etwas mehr 
gekostet, wegen Material, aber da sieht man jeden Fingerabdruck.

von diep (Gast)


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und ingesamt der Verstärker?

sieht gut aus, stellst du auch noch Fotos komplett zusammengebaut rein?

von Thomas D. (thomasderbastler)


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diep schrieb:
> und ingesamt der Verstärker?

Werde ich zusammenrechnen wenn alles fertig ist, denke in ca eins bis 2 
Wochen.


> sieht gut aus, stellst du auch noch Fotos komplett zusammengebaut rein?

Mache gerne, muss ich ma sehen in welchen Bereich posten.

von Michael D. (etzen_michi)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Hmm..so genau weiss ich nicht, lasse mich belehren. Ich weiss, daß
> unsere Zulieferer nur DXF File braucht.
>
> Materiall einspannen , DXF laden und start..mehr braucht er nicht.Ich
> glaube, sonst hätte ich die Platten nicht für das geld bekommen, wenn er
> noch Stundenlang da rummachen sollte.
>
> Er lasert für uns auch Edelstahl bis zu 4 Meter Länge und einige mm
> Dick.
> Also so eine Aluplatte ist ja kein Thema, wenn er für uns Pharma
> Maschinenteile liefert.


Kannst du sagen wer dieser Hersteller ist und wie man ihn erreichen 
kann? Hätte da etwas was ich gut gebrauchen könnte.



Thomas der Bastler schrieb:
> Mache gerne, muss ich ma sehen in welchen Bereich posten.

Zeigt her eure Kunstwerke

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Michael D. schrieb:
> Kannst du sagen wer dieser Hersteller ist und wie man ihn erreichen
> kann? Hätte da etwas was ich gut gebrauchen könnte.

Namen darf ich nicht weiter geben, weil es unser Zulieferer ist.Also 
Privatpersonen werden so nicht bedient.

Was ich machen kann ist, wenn jemand was hätte, DXF File mir schicken, 
dann kann ich mal prüfen obs machbar ist und zu welchem Preis.

Ich gehe mal davon aus, wenn jemand in eine Frontplatte nur eine LCD 
Aussparung haben will, daß es wahrscheinlich für viele hier zu teuer 
wird.

von ... (Gast)


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Thomas der Bastler schrieb:
> front-LCD-Infrarot.jpg

Wer hat sich denn da mit den Eckradien vertan? Du oder der Fertiger?

von Ralf H. (teccoralf)


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Hallo Fan,
ich finde die Arbeit gut, aber frage mich wieso lasern? Oder habe ich 
eine Themenzeile überlesen?
Ohne Werbung zu machen: Schaeffer AG fräst perfekt die Frontplatten und 
graviert auch die Beschriftung -wenn gewünscht auch farbig hinterlegt- 
arbeitet in der gleichen Preisklasse. Wir sind privat wie auch 
dienstlich sehr zufrieden mit der Truppe, haben auch die Software 
verwendet.
Lieferzeit ist mit 6 bis 8 Tagen zugesichert, aber in der Normale nach 4 
bis 5 Tagen alles da.
Wie gesagt,- keine Werbung, sondern wegen der angefragten Thematik nach 
graviertem Beschriften usw.
LG Ralf

von Michael_ (Gast)


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... schrieb:
> Wer hat sich denn da mit den Eckradien vertan? Du oder der Fertiger?
Das kann mit Laser passieren, da der Laser in den Eckrundungen langsamer 
fährt und dadurch mehr Material abgetragen wird. Optimieren kann man das 
mit einer Verringerung der Laserleistung, falls das machbar ist.
Programmiert wird das im Postprozessor und ist nach dem jeweiligen 
Material verschieden.
Bei einem Freundschaftsdienst wurde sich da die Arbeit sicher nicht 
gemacht.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Michael_ schrieb:
> Das kann mit Laser passieren, da der Laser in den Eckrundungen langsamer
> fährt und dadurch mehr Material abgetragen wird. Optimieren kann man das
> mit einer Verringerung der Laserleistung, falls das machbar ist.
> Programmiert wird das im Postprozessor und ist nach dem jeweiligen
> Material verschieden.
> Bei einem Freundschaftsdienst wurde sich da die Arbeit sicher nicht
> gemacht.

Jo..so ist es, aber dieses Eckradius ist so winzig klein, daß es kaum 
sichtbar ist. Die Aussparung an der Seite ist 30 x 30 mm. Kaum Sichtbar.
Ich finde es persönlich immernoch besser wie wenn man es gefräst hätte, 
hätte man ein grösseres Radius.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Ich habe die Platte ohne Gravur beim Schaeffer rechen lassen. Die 
Frontplatte habe ich auch mit dem Tool erstelllt.Kostenlos und liefert 
DXF Files.

Die Online Preisberechnug wäre :

Preisberechnung für Datei: Verstärker.fpd
Erstellt mit der Preisbasis von Firma: Schaeffer AG
Datum der Preisbasis: 15.11.2010
Ermittelter netto Preis:
44,10 €
Preis inkl. 19,0% USt.:
52,48 €

Also 52 für eine.

Preisberechnung für Datei: Verstärker_Back.fpd
Erstellt mit der Preisbasis von Firma: Schaeffer AG
Datum der Preisbasis: 15.11.2010
Ermittelter netto Preis:
38,16 €
Preis inkl. 19,0% USt.:
45,41 €

Also knappe hunderter für beide.

von M80 G. (m80-gps)


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Thomas Kiss schrieb:
> Thomas der Bastler schrieb:
>> Ihr
>> wisst vielleicht , daß ich auf Details und saubere Arbeit Wert lege.
> LOOOL! außen hui, innen PFUI!
-----
>> Datum der Preisbasis: 15.11.2010

??!!??

Oben schrieb schon jemand ob/wegens der Dikrepanz zwischen innen und 
außen:)
Na - muss jeder selbst wissen...

von Thomas D. (thomasderbastler)


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M80 Gps schrieb:
> Datum der Preisbasis: 15.11.2010

Vielleicht liegt an der Version. Den Preis habe ich gerade ermittelt. 
Das Programm habe ich bei mir drauf, aber es ist egal, interessiert mich 
relativ wenig.


Für das Geld was ich bezahlt habe bekomme bestimmt nicht.

von Ralf H. (teccoralf)


Angehängte Dateien:

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Hallo,
Diese von Dir genannten Preise kann ich nicht erreichen, sind ja schon 
sehr gut.
Was mich am lasern stört (oder bei den Laser - Betrieben, die ich 
kenne!) ist, dass keine Planflächen und Sacklöcher -dazu dann noch auch 
auf den Rückseiten_ gearbeitet werden.
Ich habe mal ein Bild des aktuellen Projekts Messverstärker mit 
rangehangen. Dort sind die BNC Buchsen bündig mit der Frontplatte, d.h. 
die isolierte Fläche schließt glatt ab. Die Sacklöcher der Schalter (die 
das verdrehen verhindern) sind von der Rückseite gefräst, also nicht 
sichtbar. Die Gravur ist noch nicht farblich hinterlegt, das mache ich 
mit einem Lackstift selber, eben um Geld zu sparen.
LG Ralf

von Ralf H. (teccoralf)


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Thomas der Bastler schrieb:

> Ich finde es persönlich immer noch besser wie wenn man es gefräst hätte,
> hätte man ein grösseres Radius.

Also beim fräsen sind bei mir keine Eckradien zu sehen, auch keine 
kleinen.
Oder es wurde ein falscher Fräser programmiert. Es geht bis 0,25 runter!
LG Ralf

von Ralf H. (teccoralf)


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... die angegebene Preisbasis ist immer noch aktuell,
LG Ralf

von Bernd F. (metallfunk)


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Nun macht das mal nicht madig.

Wenn so ein Laserbetrieb zwischendurch mal sowas macht, ist das doch 
toll.

Bei uns ( Südpfalz )sind alle mit Automobilteilen ausgelastet,
die würden dir sonstwas erzählen oder einen völlig abschreckenden Preis 
machen.

Da kriegst du so eine Kleinigkeit nur mit viel Beziehungen.

von Michael_ (Gast)


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Es ist richtig, wenn man es für den Preis bekommt.
Aber der Thomas wollte zeigen, wie perfekt es ist.
Frage an Thomas, warum hast du das nicht gleich mit Edelstahl machen 
lassen?
Teurer wäre es da sicher nicht geworden.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Michael_ schrieb:
> Aber der Thomas wollte zeigen, wie perfekt es ist.

Ansichtsache..

> Frage an Thomas, warum hast du das nicht gleich mit Edelstahl machen
> lassen?
> Teurer wäre es da sicher nicht geworden.

steht schon weiter oben

Habe lange überlegt aus Edelstahl zu fertigen lassen, hätte etwas mehr
gekostet, wegen Material, aber da sieht man jeden Fingerabdruck.

Letztendlich was hätte es gebracht aus Edelstahl machen 
lassen..letztendlich nicht viel. Sehe ich keine Vorteile.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Letztendlich was hätte es gebracht aus Edelstahl machen
> lassen..letztendlich nicht viel. Sehe ich keine Vorteile.

Gebürsteter Edelstahl gegen eloxiertes Alu?

Thomas der Bastler schrieb:
> beide Seiten eloxiert. € 50,- ( inkl. Materiall ) für beide bei
> Lieferzeit von 2 Tagen. inkl. Lieferung

Gab es dazu auch eine Rechnung (mit ausgewiesener MwSt)?
Dann kannst du deinen Lieferanten auch mit Schaeffer und anderen 
vergleichen.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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STK500-Besitzer schrieb:
> Gebürsteter Edelstahl gegen eloxiertes Alu?

Hmm..gebürsteter Edelstahl..weiss ich nicht, ich sehe normaleweise die 
Teile die wir für Pharma Bereich bekommen sind glänzend und glatt. So 
genau kenne ich mich nicht aus. Ich weiß nur daß man jeden Fingerabdruck 
sieht..

STK500-Besitzer schrieb:
> Gab es dazu auch eine Rechnung (mit ausgewiesener MwSt)?

Ich brauche keine Rechnung...smile...es gibt auch ein kleiner Dienstweg.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Ich brauche keine Rechnung...smile...es gibt auch ein kleiner
> Dienstweg.

Und da haben wir den kleinen Unterschied.
Wenn ein Unternehmen eine Rechnung schreibt, dann ist der Aufwand 
größer.
Deaswegen ist deine Schwarzarbeit (nichts anderes ist es, da auf die 
Tätigkeit keine Sozialabgaben o.dergl. entfallen) billiger.

von Andrew T. (marsufant)


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Thomas der Bastler schrieb:
>
> Habe lange überlegt aus Edelstahl zu fertigen lassen, hätte etwas mehr
> gekostet, wegen Material, aber da sieht man jeden Fingerabdruck.


Dann nimm Edelstahl in blank (nicht matt) und trage   "never dull" Paste 
auf. Im internet oder jedem Hein Gericke Shop erhältlich.

Dann ist das thema Fingeabdruck auf lange Zeit erledigt.

Wenn du die Front 1x pro Jahr mit never dull pflegst, sogar auf 
unbegrenzte Zeit.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Man kanns auch übertreiben...

von STK500-Besitzer (Gast)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Man kanns auch übertreiben...

Ja, mit dem "Guck mal, was ich fürn geiler Macker bin!"
Eine Stereoanlage grabbelt man nicht so häufig wie einen Kühlschrank an.
Fettige Finger sieht man auch auf Alu...

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Ja dann kannst Deine Frontplatte aus Edelstahl machen...-)

von franz b (Gast)


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ich glaub über diesen amp gibts im forum schon mindestens 15 threads
wie kann man danach suchen wieviel threads ein benutzer geöffnet hat?

von Stephan (Gast)


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was hier als Amp bezeichnet wird ist wohl ehr eine Machbarkeitsstudie.
(Was kann man alles verbauen ? )
Klanglich dürfte nach den vielen eingebauten Verschlimmbesserungen jedes
Küchenradio puristischer klingen.

von Michael K. (charles_b)


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:
> Michael_ schrieb:
>> Das kann mit Laser passieren, da der Laser in den Eckrundungen langsamer
>> fährt und dadurch mehr Material abgetragen wird. Optimieren kann man das
>> mit einer Verringerung der Laserleistung, falls das machbar ist.
>> Programmiert wird das im Postprozessor und ist nach dem jeweiligen
>> Material verschieden.
>> Bei einem Freundschaftsdienst wurde sich da die Arbeit sicher nicht
>> gemacht.

Genau das würde ich von einem vernünftigen Laser-Dienstleister erwarten: 
Dass der das Kurvenfahren einfach kann und man sich nicht mit "das kann 
mit Laser passieren" rausreden muss.

von Helmut L. (helmi1)


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Stephan schrieb:
> Klanglich dürfte nach den vielen eingebauten Verschlimmbesserungen jedes
> Küchenradio puristischer klingen.

Na komm. Beim Erbauer klingt der erste selbstgebaute Verstaerker immer 
gut.
Das ist so auch wenn es die letzte Kraetztuete ist. Erst mit der Zeit 
und der dann kommenden Erfahrung und mehr Messmittel werden dann auch 
die Ergebnisse besser.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Stephan schrieb:
> Klanglich dürfte nach den vielen eingebauten Verschlimmbesserungen jedes
> Küchenradio puristischer klingen.

Wenn Du meinst...solche Sprüche könntet Euch sparen, weil ganu diese Art 
von Bemerkungen, oder Beleidigungen gehen bei mir links rein und rechts 
raus. Besser gesagt unten raus..

von Harald W. (wilhelms)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Stephan schrieb:
>> Klanglich dürfte nach den vielen eingebauten Verschlimmbesserungen jedes
>> Küchenradio puristischer klingen.
>
> Wenn Du meinst...solche Sprüche könntet Euch sparen, weil ganu diese Art
> von Bemerkungen, oder Beleidigungen gehen bei mir links rein und rechts
> raus. Besser gesagt unten raus..

Nun, der Ton von Stephan ist nicht so toll, aber fachlich hat er
zum Teil recht. Limiter und Noisekiller z.B. bringen im Endeffekt
eine Verschlechterung des Signals. Von "HiFi" kann man dann nicht
mehr sprechen. Bei manchen Postings muss man eben den fachlich
relevanten Teil "rausfiltern". :-)
Gruss
Harald

von STK500-Besitzer (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Limiter und Noisekiller z.B. bringen im Endeffekt
> eine Verschlechterung des Signals.

Bei Liveaufnahmen sind das schon gute Werkzeuge, aber in einer 
Stereoanlage hat höchstens ein Equilizer etwas zu suchen.

Zum Thema, wie man Audiosignale richtig abmischt, sind 
Yamaha-Mischpult-Handbücher sehr praktisch. Dort wird der richtige 
Ablauf beim Einstellen einer Signalkette beschrieben. Allerdings sind 
die Handbücher meist auf Englisch...

von Harald W. (wilhelms)


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STK500-Besitzer schrieb:

> Allerdings sind die Handbücher meist auf Englisch...

Naja, die Musik, die damit "gemischt" wird, ist es ja meist auch.  :-)
Gruss
Harald

von Stephan (Gast)


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STK500-Besitzer schrieb:
> aber in einer
> Stereoanlage hat höchstens ein Equilizer etwas zu suchen.

auch da gehe ich nicht mit. Ohne den Rausm einzumessen bringt der auch 
nur Verschlimmbesserugen, Phasenschweinerein ohne Eende.
Den Raum einzumessen kann aber eben nicht jeder. Der Standort der Boxen 
im Raum bringt Unterschiede wie Tag und Nacht. Stell deinen EQ ein, 
trink 2 Bier und schon stimmt der EQ nicht mehr.

Vorstufe, Endstufe und Schutzschaltung. Das war´s.
Ein ordentliches Poti besser Drehschalter mit guten Widerständen für die 
Lautstärke. Mehr braucht STEREO nicht.

Gruß

von Stephan (Gast)


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ps.: Kompressoren und Limiter benutzen wir im Studio, sowas braucht man 
nicht im Wohnzimmer. Höchstens im Kinderzimmer, dann aber mit 
Veriegelung :-))

von Helmut L. (helmi1)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Naja, die Musik, die damit "gemischt" wird, ist es ja meist auch.  :-)

Interessante These von dir. Jetzt wissen wir endlich warum soviel in 
Englisch gesungen wird. Hoffen wir mal das es nicht irgendwann nur noch 
Handbuecher in Chinesich gibt :=)

von STK500-Besitzer (Gast)


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Stephan schrieb:
> auch da gehe ich nicht mit.

Genau deswegen schrieb ich ja auch "... höchstens ..."

von Sni T. (sniti)


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Thomas der Bastler schrieb:

> Also ich würde es mit Feile oder sonstwas nicht so hinbekommen ! Ihr
> wisst vielleicht , daß ich auf Details und saubere Arbeit Wert lege.

Also eigentlich will ich ja nicht rummeckern, aber bei so einem Satz 
frage ich mich schon, warum du dann z.B. bei den Displays den ganzen 
Rahmen sichtbar verbaust anstatt nur des eigentlichen Displays (dann 
eben z.B. mit Frontlatte bzw von hinten eine Fräßung in die das Display 
passt). Sieht dann eben immer noch "gebastelt" aus ;-) Mit den 
abgerundeten Innenkanten hättest du auch das Problem mit den unsauberen 
Ecken durch den Laser nicht gehabt.
Oder Buchsen mit den Muttern vorne dran, so was kann man doch wirklich 
ordentlicher machen.
Was genau jetzt die Aussage des Threads sein soll verstehe ich auch 
nicht ganz. Dass man es, wenn man die entsprechenden Beziehungen hat und 
es nicht mit Feile hinbekommt bzw die Zeit darauf nicht verwenden will, 
lasern lassen kann? Ich denke das dürfte jedem klar sein. Da du keine 
Quelle nennen kannst, die das Lasern für Andere zu einem rentablen Preis 
ermöglicht ist eigentlich niemanden geholfen. Und um deine Frontplatte 
herzuzeigen, hast du ja noch deinen anderen Thread.

von Stephan H. (stephan-)


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tja deswegen wurden ja die Displayrahmen erfunden, dessen 
Verwendung/Besitz jedoch weiterhin untersagt ist, solange Mann/Frau noch 
was von dem schönen Metallrahmen des LCD was sehen kann. Wäre ja auch 
schade drum.

von Michael K. (charles_b)


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STK500-Besitzer schrieb:
> aber in einer
> Stereoanlage hat höchstens ein Equilizer etwas zu suchen.

igitt!
 Womöglich noch einer mit 12 Reglern pro Kanal...

von Helmut L. (helmi1)


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Michael K-punkt schrieb:
> igitt!
>  Womöglich noch einer mit 12 Reglern pro Kanal...

Ist doch heute eh egal. Die meisten hören sowieso nur noch kastrierte 
Musik (MP3) :=)

von AG (Gast)


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Ein gescheit(!!) eingestellter Equalizer kann den Klangeindruck 
(zumindest von MP3s) aber durchaus verbessern. Die Einstellungen kommen 
aber auf die Boxen/Kopfhörer an.

von Stephan (Gast)


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AG schrieb:
> Ein gescheit(!!) eingestellter Equalizer kann den Klangeindruck
> (zumindest von MP3s) aber durchaus verbessern. Die Einstellungen kommen
> aber auf die Boxen/Kopfhörer an.

MP3 im Wohnzimmer ? Au einer Stereoanlage ?
Du eckelst dich wohl vor gar nichts ?

von AG (Gast)


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Ich sagte nicht das ich nur MP3s hören würde sondern das der Klang von 
Musik die halt in dem Format vorliegt verbessert werden kann.

Der Sound ist jedenfalls besser als wie aufm (Rock) Konzert.
Weils da meist eh zu laut eingestellt ist da übersteuern meine Ohren 
dann ;-)




> Du eckelst dich wohl vor gar nichts ?

Doch vor 128Kbit/s MP3s und übersteuerndem Sound auf Konzerten ;-)

von _Gast aus HL_ (Gast)


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Stephan schrieb:
> MP3 im Wohnzimmer ? Au einer Stereoanlage ?
> Du eckelst dich wohl vor gar nichts ?

Ich kann im Doppelblindtest nicht zwischen WAV und mp3 (>= 256 KBit) 
unterscheiden.
Bei 128 KBit mp3s ist der Unterschied deutlich zu hören, bei 192 KBit 
wird es schon schwer und ab 256 ist für mich kein Unterschied mehr 
wahrnehmbar.

Getestet am PC mit aktiven Nahfeldmonitoren, also keine kleinen 
Plastikbrüllwürfel.

Mir persönlich ist noch niemand begegnet, der in einem echten 
Doppelblindtest bei 256 KBit eine Trefferquote >90% erreicht.

Hast Du das mal probiert?

mp3 ist meines Erachtens gar nicht das Problem.
Mich stört vielmehr die Aufnahmequalität selbst, der ungebremste 
Loudnesswar und die zum Teil katastrophale Abmischung.

von Michael K. (charles_b)


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_Gast aus HL_ schrieb:

> mp3 ist meines Erachtens gar nicht das Problem.
> Mich stört vielmehr die Aufnahmequalität selbst, der ungebremste
> Loudnesswar und die zum Teil katastrophale Abmischung.

Ich hab mal ne gekaufte mp3-Datei mit audacity aufgemacht: die Pegel 
gehen steil hoch bis zum Anschlag, verlaufen dann bei MAX und fallen 
dann steil ab - also total übersteuert. Dementsprechend klingts dann 
auch.

von axelr (Gast)


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Mittlerweile völlig am Thema vorbei. Thread sperren, bitte.

von Electronics'nStuff (Gast)


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Stephan schrieb:
> MP3 im Wohnzimmer ? Au einer Stereoanlage ?
> Du eckelst dich wohl vor gar nichts ?

Das einzige wovor man sich in diesem Thread ekeln sollte ist a) deine 
Rechtschreibung b) du selbst.

Du bist der grösste Grosskotz der hier in diesem Forum je herumgezogen 
ist.

von Stephan (Gast)


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_Gast aus HL_ schrieb:
> Ich kann im Doppelblindtest nicht zwischen WAV und mp3 (>= 256 KBit)
> unterscheiden.
> Bei 128 KBit mp3s ist der Unterschied deutlich zu hören, bei 192 KBit
> wird es schon schwer und ab 256 ist für mich kein Unterschied mehr
> wahrnehmbar.

Naja Unterschiede sind schon noch da.
Aber da muss die Technik auch dazu passen. Schon schlimm was aus unserer 
Musikkultur so geworden ist.

Electronics'nStuff schrieb:
> Stephan schrieb:
>> MP3 im Wohnzimmer ? Au einer Stereoanlage ?
>> Du eckelst dich wohl vor gar nichts ?
>
> Das einzige wovor man sich in diesem Thread ekeln sollte ist a) deine
> Rechtschreibung b) du selbst.
>
> Du bist der grösste Grosskotz der hier in diesem Forum je herumgezogen
> ist.

Es gibt eben Leute die wollen Musik hören und räumlich erleben. Gehst Du 
in ein Konzert um Dir dort eine MP3 Konserve anzuhören ?

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Stephan schrieb:

> Es gibt eben Leute die wollen Musik hören und räumlich erleben.

Und es gibt eben Leute, denen ist es egal, dass die Musik technisch 
nicht perfekt wiedergegeben wird.

Dafür setzen sich die dann vielleicht lieber selbst ans Klavier und 
haben dann wirklich guten Klang (wenn sie spielen können ;-).

> Gehst Du in ein Konzert um Dir dort eine MP3 Konserve anzuhören?

Bei heutiger Musik geht man dort jedenfalls nicht hin, um pure Musik zu 
hören - das ist bei dem "Grundrauschen" nicht drin. Da ist eben das 
Live-Erlebnis wichtiger.

Der eine so, der andere so :-)

So, genug offtopic - bitte wieder zurück zum Thema:

Mich wundert, dass die Ecken diese kleinen (unschönen) runden Taschen 
haben. Geht das prinzipbedingt nicht besser?

Chris D.

von Electronics'nStuff (Gast)


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Stephan schrieb:
> Gehst Du in ein Konzert um Dir dort eine MP3 Konserve anzuhören ?

Ja klar, das ist der einzige Beweggrund für mich an ein Konzert zu 
gehen.
Meistens ziehe ich mir eine Augenbinde an und berechne vorher von wo ich 
den Sound am sattesten geniessen kann.
Du warst noch nie an einem Konzert, oder?

Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass du keinen Unterschied 
zwischen WAV und MP3 merken würdest, wenn beide eine gute Qualität 
aufweisen.

Wie die ewigen Cola Trinker, die meinen Pepsi sei scheusslich und es 
nicht merken, wenn man ihnen mal heimlich Pepsi in die Cola Flasche 
leert.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Chris D. schrieb:
> Mich wundert, dass die Ecken diese kleinen (unschönen) runden Taschen
> haben. Geht das prinzipbedingt nicht besser?

Vielleicht, aber unsere hats halt so gemacht. Fürs Geld ist echt OK

von herbert (Gast)


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Stephan schrieb:
> Naja Unterschiede sind schon noch da.
> Aber da muss die Technik auch dazu passen. Schon schlimm was aus unserer
> Musikkultur so geworden ist.

Ja es ist schlimm.Die Produktion spart an allen Ecken und Enden.Der 
Murks beginnt schon in den Studios.Wozu hochwertig abmischen wenn daraus 
eh ein MP3 file wird? Unserem Nachwuchs ist das egal haben die meisten 
eh noch nie gehört wie das klingen könnte wenn man es gescheit macht.Mp3 
ist in der Praxis kastrierter Sound für Unterwegs mit kostenlosem 
sourround (Trambahn hinten links,Moped vorne rechts,Polizeiauto vorne 
links und der Kindergartenausflug hinten rechts .... für arme.;-)Wenn 
das kommt ,dass die Musikindustrie nur noch qualitativ für MP3 abmischen 
will um kosten zu sparen ,dann wird meine Platten und CD Sammlung 
wertvoll.

von Stephan (Gast)


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herbert schrieb:
> Ja es ist schlimm.Die Produktion spart an allen Ecken und Enden.Der
> Murks beginnt schon in den Studios.Wozu hochwertig abmischen wenn daraus
> eh ein MP3 file wird?

tja das erleben wir im Studio ständig.
Analog will keiner mischen lassen. Alles nur am PC. Manchmal frage ich 
mich wozu wir überhaupt ein analoges Pult und Bandmaschinen (Studer) 
haben. Damit kann man wunderbar einen Song "weichspülen". Nur bezahlen 
will es keiner.

Gruß

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