Forum: Platinen Blitzerschaltungskontrolle


von Sandro (Gast)


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Hallo zusammen

Ich möchte mit Hilfe von LED ein Blitzer/Stroposkop bauen.
Funktioniert das so wie ich mir das gedacht habe? Stimmen alle Werte?
Als Schalttransistor nehme ich ein BD 246D.

Gruss

von MaWin (Gast)


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> Funktioniert das so

Nein, natürlich nicht.

Man schaltet LEDs nicht ohne Stromverteilungswiderstände parallel.

Man betreibt LEDs nicht ohne Vorwiderstand an einer Spannung.

Es ist auch nutzlos, diese Spannung mit 10 Ohm Widerständen auf 0.33 
prozent genau an die Datenblattangabe der typischen LED Spannung 
festelgen zu wollen - abgesehen davon daß weder Widerstände noch LM317 
auf 1% genau wären.

Man begrenzt nicht den Basisstrom eines Transistors der vielleicht 1A 
schalten soll auf 3mA.

Man versorgt einen LM317 der 16V liefern soll nicht mit 42V.

Und was C1 am NE555 soll, ist auch schleierhaft.

Es ist also so ziemlich alles falsch, was man falsch machen kann.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Was sollen 2 fast gleiche Potis mit 4.7M hintereinander bringen?

Diese Schaltung hat so kuriose Bauteilwerte (200Ohm in Reihe zu 10MOhm, 
R2 und R1) da kann was nicht stimmen...

Und das mit R5-R8 ist zwar lieb gemeint, aber leider hat der R8 mit
1% Abweichung schon mal +-27 Ohm Toleranz. R5 und R6 gehen können das 
nicht mehr besser machen...

von Sandro (Gast)


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Also bezüglich Potis, ich habe keines auf Reichelt gefunden das einen 
Höheren Wert hatte, deshalb nehme ich einfach ein Stereo Poti. Bezüglich 
LED, wie soll ich da einen Vorwiederstand berechnen? Ich habe ja 16V und 
die LED vertragen je 3.2V??? Soll ich in diesem Fall den LM317 einfach 
mit 2.7k betreiebn? Bezüglich des Transistors, ich habe sollche noch 
herrumliegen, deshalb wollte ich die nehmen, sie sollen einen Strom vom 
200mA schalten. Welchen Vorwiederstand würdet ihr nehmen? der NE555 kann 
maximal 20mA liefern. Der Kondensator c1 ist falsch;) Ist es besser wenn 
ich den LM317 mit 21 Volt versorge?

von Sandro (Gast)


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Nachtrag: für dem LM317 3kOhm natürlich;) Soll ich in so einen Fall 
wegen dem NE555 noch einen zweiten Spannungsregler, z.B. 5Volt nehmen?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Sandro schrieb:
> einen Vorwiederstand berechnen?
Geht nicht, weil gibts nicht.
Du könntest aber einen Vorwiderstand berechnen. Nur müsste man dazu 
wissen, welche LEDs verbaut sind...

> Bezüglich LED, wie soll ich da einen Vorwiederstand berechnen?
Einfach mit R = Ur/Iled

> Ist es besser wenn ich den LM317 mit 21 Volt versorge?
Ja, aber eigentlich ist es egal, weil er so vom LEDstrom sowieso 
überfordert wird...

Ich würde dir vorschlagen, die LED-Ketten mit einem Vorwiderstand direkt 
an der ungeregelten 21V-Spannung zu betreiben, den NE555 mit dem LM317 
zu versorgen, und die LEDs mit einem Mosfet am "unteren" Ende gegen 
Masse zu schalten. So, wie es der Rest der Welt eben auch macht...

> der NE555 kann maximal 20mA liefern.
Das schreit doch geradezu nach einem N-Kanal-Mosfet...

von ArnoR (Gast)


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@Sandro

Du solltest die LEDs nicht über den LM317 betreiben, sondern direkt von 
der gleichgerichteten und geglätteten Spannung einer Trafowicklung. Die 
Spannung ist da etwa 21V. Der Vorwiderstand für jeden Strang ist dann 
R=5*3,2V/20mA=250Ohm.

Den 555 versorgst du mit dem LM317 eingestellt auf etwa 12V. Die Leds 
kannst du dann sogar durch den 555 direkt schalten, denn der darf 200mA 
Sinkstrom tragen.

von Sandro (Gast)


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So besser?

von Sandro (Gast)


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@ArnoR
Sorry habe deinen beitrag zu spät gesehen

von testuser (Gast)


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ArnoR schrieb:
> Der Vorwiderstand für jeden Strang ist dann
> R=5*3,2V/20mA=250Ohm.

Wohl kaum.

von ArnoR (Gast)


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> So besser?

Nee. Wozu 18V und 5V? Wie schon gesagt 12V für den 555 und die LEDs an 
die Rohspannung.

Nicht wundern, der 555 kann die LEDs auch gegen die 21V schalten. Er 
muss am Ausgang nur einen etwas größeren Spannungshub machen als die 
Spannung über dem LED-Vorwiderstand ist. Von den 21V sieht der nichts.

von ArnoR (Gast)


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>> R=5*3,2V/20mA=250Ohm.
> Wohl kaum.

Ja, die 21V vergessen: 21V-5*3,2V/20mA=250Ohm

von ArnoR (Gast)


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und nun auch noch die Klammern

von spontan (Gast)


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Was für ein ... na gut.
Kann es sein, daß Du die Pins des FET vertauscht hast?

von Falk B. (falk)


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@  Sandro (Gast)

>Also bezüglich Potis, ich habe keines auf Reichelt gefunden das einen
>Höheren Wert hatte, deshalb nehme ich einfach ein Stereo Poti.

Dann nimmt man einen größeren Kondensator für eine größere 
Zeitkonstante.

> Bezüglich
>LED, wie soll ich da einen Vorwiederstand berechnen?

Siehe LED.

>>mit 2.7k betreiebn? Bezüglich des Transistors, ich habe sollche noch
>herrumliegen, deshalb wollte ich die nehmen, sie sollen einen Strom vom
>200mA schalten. Welchen Vorwiederstand würdet ihr nehmen?

Siehe Basiswiderstand

> der NE555 kann
>maximal 20mA liefern.

Da fehlt eine 0, es sind 200mV gegen GND und 100mA gegen VCC.

von MaWin (Gast)


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> So besser?

Im Prinzip ja, ein DEUTLICHER Lernfortschritt, aber:

Wolltest du LICHT haben oder träumen ?

Deine LEDs bekommen mit dem 100 Ohm Vorwiderstand nur 15mA ab.

Für einen Blitz ist das lächerlich.

Selbst 10 Reihen davon brauchen nur 150mA.

Das schaltet der NE555 von alleine.

Ohne zusätzlichen Transistor (allerdings nur bis 16V, also einen 7815 
und eine LED weniger pro Strang, dafür ein Strang mehr)

  +--500k--+--500k--+--- +15V aus einem 7815
  |   |    |   |    |
  +---+    +---+    |
  |                 |
 470k               |
  |        +-----+  |
  +--200R--|7   8|--+
  |        |NE555|
  +--------|2    |  +-100R--|>|-|>|-|>|-|>|--+
  |        |     |  |                        |
  +--------|6 1 3|--+-100R--|>|-|>|-|>|-|>|--+
  |        +-----+  |                        |
 2u2          |     +-100R--|>|-|>|-|>|-|>|--+
  |           |                              |
  +-----------+------------------------------+-- Masse

Die Schaltung macht also dasselbe (obwohl ich deine
zeitbestimmenden Widerstandswerte für grob falsch
berechnet halte, aber ich weiß ja nicht was rauskommen
soll).

Aber schmeiss deine 50 Billig-LEDs weg, die taugen nicht
als Blitzlicht.

Nimm eine Blitzlicht-LED.

Eine
http://www.gme.cz/dokumentace/511/511-851/dsh.511-851.1.pdf
verträgt 1A und bringt dabei 70 lumen.

Da steckt die eine LED deine 50 locker in die Tasche.
Und billiger ist das damit auch noch.

von Michael H. (michael_h45)


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Beitrag "Stroposkopbau"
...
irgendwie fragt man sich schon...

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