Forum: HF, Funk und Felder Piepen aus Trafohaus


von David .. (david1)


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Moin, wir wohnen direkt neben nem Trafohaus, und seit neustem piepst 
irgendwas in unregelmäßigen Abständen (so kommts mir jedenfalls vor).

Nach X-Versuchen meinen das Trafohaus als Quelle ausgemacht zu haben.

Es ist ein ziemlich hoher durchdringender Ton, hört man auch in 20m 
Entfernung noch problemlos.

Nachdem wir beim EVU angerufen haben kam ziemlich schnell nen ziemlich 
genervter Elektriker von denen (innerhalb von 2h oder weniger, meinten 
wohl ihnen fliegt gleich der Trafo um die Ohren :D), hat sich die 
Station angeschaut, nix gefunden, während der da war hats einmal 
gepiept, aber der hört das schon nicht mehr.
Also wieder unverrichter Dinge abgezogen mit dem Hinweis ob wir denn 
öfters Walkman hören, ja ne is klar wir haben alle nen Tinitus der genau 
zur gleichen Zeit piept ...

Wo er dann weg war ist mir eingefallen was das sein könnte, die 
Rundsteuersignale, ich schätze die bringen am Trafo irgendwas ins 
schwingen.

Dauern tut das ganze so etwa 20-30s, manchmal öfter hintereinander, 
manchmal länger nicht (1h).

Kann das sein oder ist das ne andere Schallquelle (aber bitte was mitten 
im Wohngebiet?)

Ich werd jetzt erstmal versuchen das gepiepe aufzunehmen.

Hoffe jemand hat ne Idee oder kennt das.

von Marek N. (Gast)


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Ja ne, schon klar!
Könnten tatsächlich Rundsteuersignale sein oder eine 
Photovoltaik-Anlage, die einspeist. Schau mal, ob dann grad zufällig die 
Sonne kräftig scheint.

Beste Grüße, Marek

von meckerziege (Gast)


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Kannst du die Frequenz in etwa bestimmen oder es mal "aufzeichnen"?

von David .. (david1)


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Marek N. schrieb:
> Könnten tatsächlich Rundsteuersignale sein oder eine
> Photovoltaik-Anlage, die einspeist. Schau mal, ob dann grad zufällig die
> Sonne kräftig scheint.

Das hab ich mir auch schon überlegt, war grad ne geschlagene halbe 
Stunde vor der Station gestanden und es kam nix.

Dann mal überlegt was es nur Mittags gibt, wird gekocht, kann man aber 
wohl ausschließen, aber Solaranlagen gibts hier, wir haben eine und 
unser Nachbar, und heut Mittag war schönstes Wetter.

Kann ja wenn ich mal zuviel Zeit hab jemand mittem Funkgerät in Keller 
stellen und sobalds piept mal den Schalter der PV-Anlage rausknallen.

Wo ichs mir recht überleg, früher, vor 1-2 Jahren hab ich im Raum wo die 
Wechselrichter sind auch immer ein Piepen wargenommen wenn die gelaufen 
sind.

Und das ist von der Tonhöhe ähnlich (muss aber niedriger sein als die 
WR, weil die hör ich ja inzwischen nicht mehr), nur haben die 
kontinuierlich gepiept, und das gepiepe aus dem Trafohaus kommt ja nur 
ab und zu und wird dnan auchnoch für 1-2s unterbrochen.

Komische Sache

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo David


> Wo er dann weg war ist mir eingefallen was das sein könnte, die
> Rundsteuersignale, ich schätze die bringen am Trafo irgendwas ins
> schwingen.

Rundsteuersignale sind aber nicht "schrill". Aber ich höre sie 
deutlich...wenn ich die Muße habe, darauf zu achten. Mittlerweile sind 
sie aber seltener geworden, es gibt wohl andere Methoden zum Steuern.

>

> Kann das sein oder ist das ne andere Schallquelle (aber bitte was mitten
> im Wohngebiet?)

Vieleicht irgendeine Störmeldung von der Schalttafel?

>
> Ich werd jetzt erstmal versuchen das gepiepe aufzunehmen.

Wenn Du Langeweile hast. ;O)

>
> Hoffe jemand hat ne Idee oder kennt das.

Also das mit den piepsenden Störmeldungen kenne ich. Da ist irgendwo
etwas hypersensibel eingestellt oder bekommt sonstwie einen Schluckauf, 
und es piept eine Störmeldung, bis sich jemand erbarmt und sie quittiert 
oder sie von selber verschwindet.

Ich würde sie einfach überhören, wenn nicht gerade mein Job das 
Überwachen der Anlage ist. ;O)

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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Die Moderatoren sind alles Vertreter der Atomkraftlobby! ;)

von Ansgar K. (malefiz)


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Brandmelder mit leerer Batterie?

von Troll (Gast)


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Ansgar k. schrieb:
> Brandmelder mit leerer Batterie?

Die dinger piepsen bis der Saft endgültig vorrüber ist. außerdem sind 
die so designed, dass auch ältere Menschen das wahrnehmen können.

 Auch wenn ein 18kHz design für die Rentenkassen nicht unübel wäre...

von Stephan (Gast)


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Das kann auch vom HAARP kommen - das Piepen härst du immer dann wenn sie 
versuchen deine Gedanken zu manipulieren...

Oder es ist die weiterentwicklung des Brommtones: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Brummton-Ph%C3%A4nomen

von Peter (Gast)


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Da hat doch bestimmt einer einfache eine Marder-Verscheuche-Sirene in 
seinem Wagen einbauen lassen. Bei hohen Tönen kann das menschliche Gehör 
die Richtung, aus der diese kommen bzw. die Quelle nicht mehr 
lokalisieren.

von David .. (david1)


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Das mit dem Marder kenn ich auch, nur stand auf der Straße kein Auto da, 
und dann müsste es ja auch Abends sein, hab gestern wie gesagt ne halbe 
Stunde gewartet, Mittags wär das da zig mal aufgetreten in der Zeit.

von ham (Gast)


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> Bei hohen Tönen kann das menschliche Gehör
> die Richtung, aus der diese kommen bzw. die Quelle nicht mehr
> lokalisieren.

Dies trifft eher für sehr tiefe Töne zu.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lokalisation_(Akustik)

von David .. (david1)


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Peter schrieb:
> Bei hohen Tönen kann das menschliche Gehör
> die Richtung, aus der diese kommen bzw. die Quelle nicht mehr
> lokalisieren.

Aha, schonmal im Club gewesen?
Also ich kann da sehr wohl hören wo die die Boxen mit Hoch/Mitteltönern 
hängen/stehen.
Beim Bass aber garnicht, die Subs stehen meist völlig woanders.
Kannst mir ruhig glauben, ich bin ab und zu auf Veranstaltungen als 
Mischer oder Techniker aktiv.


Hängt mit der Wellenlänge zusammen, deshalb lässt sich Bass auch fast 
unmöglich abschirmen ;)

Wie gesagt ich probiers mal aufzunehmen, und dann mal weiter schauen.

Aber es ist definitiv abhängig von der Uhrzeit, heute Mittag andauernd, 
Abends gar nicht, morgens hab ichs auch noch nie wahrgenommen.

von ansel (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich würde auch auf PV tippen.

Seit hier sowas auf dem Dach ist, geben dickere Trafos im Haus bei 
Sonnenschein ein leises Zischen/Zwitschern von sich.  Wenn ich bei meine 
Soundkarte über Hochpassfilter+Übertrager an die Steckdose hänge, sieht 
das dann wie im Anhang aus.

von Michael_ (Gast)


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ansel schrieb:
> Soundkarte über Hochpassfilter+Übertrager an die Steckdose hänge, sieht

Kannst du mal den konkreten Aufbau beschreiben?
Ich habe hier auch Ärger, und zwar auf UKW mit dem "Ortssender".
Da kommen auch so komische kratz/zisch Geräusche von 1/2 sec. in 
unregelmäßigen Abständen. Meist am Tag, schon früh 7 Uhr.
Ich habe schon alles im Haus mal abgestellt, was stören kann.
In Verdacht hatte ich die alten russischen Keramikkondensatorn. Genauso 
klingt es.
Die haben ja manchen Funktechniker zur Weißglut gebracht.
Ich denke aber, das da nicht nur NF kommt, sondern auch HF-Oberwellen.
Die nächste Anlage ist seit 6 Monaten etwa 100m entfernt.

von David .. (david1)


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Wie gesagt das mit der PV macht prinzipiell Sinn.

Aber warum es nur alle paar Minuten mal piept kann ich mir dadurch nicht 
erklären.

Hat da jemand Ideen?

Wechselrichter sind welche von Schüco die wiedderrum wohl von Kaco 
kommen.

von Sebastian H. (electrician)


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Michael_ schrieb:
> Kannst du mal den konkreten Aufbau beschreiben?



http://www.vlf.it/polard/rcf.html

von hunz (Gast)


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Um die Rundsteuersignale anzugucken hab ich mir auch mal was 
zusammengestöpselt. Da reicht eigtl. Trafo, Poti und GNUradio: 
https://picasaweb.google.com/113221374926543964982/RST#

Line-in mag halt nur 1V Vss, die 50Hz Amplitude sollte da knapp drunter 
liegen. Wenn der ADC ans limit kommt sieht man sonst Oberwellen die es 
eigtl. nicht gibt. Filtern dann in GNUradio.
Habe hier auch beobachtet, dass die RST-Signale nur alle heilige Zeit 
mal vorbeikommen.

Die meisten RST-Frequenzen sind aber unter 1kHz, hört sich eher nach 
einem  MÖÖÖÖP von nem Nebelhorn an. Hier hab ich noch ein Telegramm 
herumliegen: http://hackdaworld.org/~hunz/dgram1_filtered.flac
Die lokal genutzen Frequenzen findet man unter http://rundsteuerung.de/

von Sascha (Gast)


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Hallo Leute,
also so ein EMV Generator (Wechselrichter) mit einer so großen Antenne 
(Solarzelle) kommt bei mir nicht aufs Dach. Ich lasse mich doch nicht 
freiwillig verstrahlen. Habt ihr mal mit geeignetem Equipment 
(Spectrumanalyzer) gemessen ? PS. zur Soundkartenmessung, da wirst du 
eher dein eigenes Schaltnetzteil messen.
Zu Solarenergie, darf alles nichts Kosten und Filter nehmen den 
Wirkungsgrad, also cheap and dirty....
Vor zwei Jahren hatte ein Nachbar auch so ein Ding installiert, danach 
hat das Radio auf Mittelwelle nichts mehr empfangen, es klang also so 
nach techno... Dann hat man halt eine Anzeige nach EMV-Richtlinien 
gemacht, seit dem ist der Krempel aus.

Gruß Sascha

von Holler (Gast)


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Sascha schrieb:
> Dann hat man halt eine Anzeige nach EMV-Richtlinien
> gemacht, seit dem ist der Krempel aus.

Anlage abgebaut oder den Wechselrichter entstört?
Sollte doch technisch möglich sein.

von ansel (Gast)


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> also so ein EMV Generator (Wechselrichter) mit einer so großen Antenne
> (Solarzelle) kommt bei mir nicht aufs Dach. Ich lasse mich doch nicht
> freiwillig verstrahlen. Habt ihr mal mit geeignetem Equipment
> (Spectrumanalyzer) gemessen ?

Sorry, ich hab' nur unkalibrierten Selbstbaukram hier.

> PS. zur Soundkartenmessung, da wirst du eher dein eigenes
> Schaltnetzteil messen.

Negativ. Das 60dB-Signal um 16kHz ist nur da, wenn der Wechselrichter
einspeist.  Ich kann ja mal den zeitlichen Verlauf auch noch anhängen.
Zeitachse ist UTC irnkwann im ersten Quartal.

> Vor zwei Jahren hatte ein Nachbar auch so ein Ding installiert, danach
> hat das Radio auf Mittelwelle nichts mehr empfangen, es klang also so
> nach techno...

Also dahingehend scheinen die italienischen Ingenieure beim örtlichen
Exemplar was richtig gemacht zu haben.  Ich sehe/höre mit meinem
SDR-Empfänger zwischen 250kHz und 25MHz so ziemlich jede Wandwarze und
jeden Rechner/Flachbildschirm im Haus, aber vom Wechselrichter ist keine
Spur.  Und das bei 10 kW!

von Sascha (Gast)


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Hallo Ansel,
das hört sich soweit super an, aber der 16KHz Sache würde ich im Punkt 
Grenzwerte etwas nachgehen.
Ja die Störungen sind vom Wechselrichter ausgegangen und es wurde eine 
Messung gemacht, der Betreiber hat sich seit einiger Zeit wohl mit dem 
Hersteller in der Wolle. Aber der Hersteller behauptet der Fehler liegt 
beim Installateur. Und der Installateur beauptet es liegt an den 
Haustieren......
Also jeder sucht den Fehler beim anderen.
Ja das die Italiener vermutlich da besser sind wundert mich nicht, denn 
die
haben viel mehr Funker im Land und die würden vermutlich auf die Dächer 
gehen.......
Gruß Sascha

von Piepmatz (Gast)


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David .. schrieb:
> nen ziemlich
> genervter Elektriker

Oh, oh, da piept es nicht nur aus dem Trafohäuschen. Da wäre ich auch 
genervt, wenn man mich "eine" Elektriker nennen würde.

von Stephan (Gast)


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schon mal an sowas gedacht? ;-)
Beitrag "Zirpende Feldgrille v3 (Atmel Tiny13)"

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