Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 5 Watt Leds von Reichelt


von Stefan F. (stefan1987)


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Hallo,

ich hab vor kurzem bei Reichelt 5 Watt LEDs auf Sternplatinen gekauft.
(Datenblatt im Anhang)
Ich bin gerade dabei sie zu testen bzw herauszufinden bei welchem Strom 
bzw welcher Spannung ich sie betreiben soll.
Hat jemand zufällig schon Erfahrungen gemacht mit diesen LEDs?

Laut Datenblatt ist die Test Condition 1400 mA un die maximale forward 
Spannung abhängig von der Farbe angegeben.
Problem ist nun wenn ich Beispielsweise die Rote LED bei 1400 mA 
betreibe ist die Spannung ca 4.9 V was zum einen deutlich von der 
maximalen Spannung in der Spec abweicht (2.8 V bei Rot) und von der 
elektrischen Leistung bei 6.9 Watt liegt (P=UI)
Ähnliche Abweichungen bei Grün und Blau.

Kann ich nun davon ausgehen das die angebenen 5 Watt Lichtleistung sind 
und 1.9 Watt in Wärme umgewandelt werden und zusätzlich die maximale 
Spannung in dem Datenblatt zu niedrig angegeben ist ?
Oder lieber doch bei 5 Watt elektrischer Leistung betreiben ?
Oder doch an die maximale forward Spannung halten ? (bei mir gemessen: 
450 mA @ 2.8 V)

Danke schonmal fürs Lesen, hoffe ihr könnt mir helfen :)

Gruß Stefan

von Peter II (Gast)


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Also die 5W sollten schon die leistungsaufnahem sein. Bist du sicher das 
der STrom wirklich stimmt?

Die LEDs sind aber nicht so der bringer, da gibt es wesentlich besser:

http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Cree-High-Power-LEDs/Cree-XP-G-Q2-CRI90-warmweiss-308-Lumen.html

oder

http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Samsung-High-Power-LEDs/Samsung-3535-LED-warmweiss-448lm.html

von Stefan F. (stefan1987)


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Ja der Strom stimmt definitiv. Hab ihn mit 2 Messgeräten gemessen und 
die Anzeige vom Netzteil stimmt auch damit überein (Hatte erst das 
Netzteil im Verdacht, ist noch ein recht altes mit Zeigerinstrumenten).

Messungen ergaben: bei 2.8 V 450 mA (rot)
                   bei 1400 mA 4.9 V (rot)
                   bei ca 5 W 4.4 V 1.15 A (rot)

Ja,ich bestell normalerweiße auch bei Leds.de meine LEDs aber hatte grad 
ne Bestellung bei Reichelt und fand für 5 Euro 5 Watt LED's in RGB recht 
interessant, deshalb hatte ich die mal mitbestellt.

von Peter II (Gast)


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Stefan Friedrich schrieb:
> Messungen ergaben: bei 2.8 V 450 mA (rot)
>                    bei 1400 mA 4.9 V (rot)
>                    bei ca 5 W 4.4 V 1.15 A (rot)

also das Wiederspricht komplett dem Datenblatt (seite 11). Wenn der 
Strom stimmt, bist du dir bei der Spannung sicher?

Hast du mal ein Widerstand zum testen angschlossen um zu prüfen ob alle 
werte zusammenpassen.

von Stefan F. (stefan1987)


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Peter II schrieb:
> also das Wiederspricht komplett dem Datenblatt (seite 11). Wenn der
> Strom stimmt, bist du dir bei der Spannung sicher?

Richtig, dass war ja auch der Grund warum ich hier geschrieben hab :) 
Hatte mich verwundert.
Auch die Spannung habe ich mit 2 Messegräten und der Anzeige geprüft.

> Hast du mal ein Widerstand zum testen angschlossen um zu prüfen ob alle
> werte zusammenpassen.

Nein, hab ich noch nicht probiert.
Also sagen wir mal Widerstand für 12 V Betriebsspannung ausrechenen bei 
1400 mA oder wie meintest du das ?

von Peter II (Gast)


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Stefan Friedrich schrieb:
> Nein, hab ich noch nicht probiert.
> Also sagen wir mal Widerstand für 12 V Betriebsspannung ausrechenen bei
> 1400 mA oder wie meintest du das ?

statt der LED mal ein 1K Widerstand anschließen und dann noch mal strom 
und spannung messen.

von hot (Gast)


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Heidinei, bei welchem Kühlkörper, welcher Temp der Led?
1400 ma ist absolut max rating! Siehe auch Forward Current über Tamb, 
der Rest im Datasheet fehlt...

von Ingo (Gast)


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Ich würde dort auch nicht 1,4A durchschieben; scheint etwas viel... Wenn 
sie dir bei 450mA hell genug ist is doch ok!

von Stefan F. (stefan1987)


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Peter II schrieb:

> statt der LED mal ein 1K Widerstand anschließen und dann noch mal strom
> und spannung messen.

Achso, also das Netzteil stell ich eigentlich nicht in Frage. Betreibe 
damit sonst eigentlich alle meine anderen Schaltungen. Da ist alles 
normal, auch wenn ich andere LEDs anschließe.
Habe es aber auch zusätlich nochmal mit einem anderen Netzteil getestet.
War aber das gleiche Verhalten.

von Stefan F. (stefan1987)


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hot schrieb:
> Heidinei, bei welchem Kühlkörper, welcher Temp der Led?
> 1400 ma ist absolut max rating! Siehe auch Forward Current über Tamb,
> der Rest im Datasheet fehlt...

1400 mA standen als test condition drin daher bin ich davon ausgegangen 
das die gemessenen Spannungen sich darauf bezogen. Vor allem weil als 
peak current 1500 mA angegeben waren.

Kühlköper ist ein alter CPU Kühlkörper ( sowas Athlon 5000+ oder so mit 
Lüfter)

Tempereatur der LED bei 1400 mA würd ich sagen bisschen Wärmer als 
Handwarm.
(Habe leider keine möglichkeit die genaue Temp. zu messen)

von Stefan F. (stefan1987)


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Ingo schrieb:
> Ich würde dort auch nicht 1,4A durchschieben; scheint etwas viel... Wenn
> sie dir bei 450mA hell genug ist is doch ok!

Ja ich denke es wird darauf rauslaufen das ich sie etwas unter 
elektrischen 5 Watt Leistung betreibe und hoffe, dass das dann gut ist 
:)

Hatte eben die Hoffnung das hier schon mal jemand Erfahrungen gemacht 
hat mit diesen LEDs

von hot (Gast)


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see datasheet

von Stefan F. (stefan1987)


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hot schrieb:
> see datasheet

Ja gut aber dann wiederspricht sich das Datenblatt doch wenn bei 
absolute maximum ratings 1400 mA bei CONTINIOUS Forward Current steht 
und bei maximum forward voltage 2.8 V, wenn offensichtlich nach Messung 
bei 1400 mA 4.9 Volt anliegen ?

Oder versteh ich das Datenblatt einfach falsch ?

von hot (Gast)


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Nochmal, bei welcher Temp der LED? (nicht Dein gefühlter Kühlkörper).
Datenblätter müssen auch nicht 100% richtig sein!

von Peter II (Gast)


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hot schrieb:
> Datenblätter müssen auch nicht 100% richtig sein!

aber 100% abweichung vom Datenblatt ist schon sehr merkwürdig.

von Stefan F. (stefan1987)


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hot schrieb:
> Nochmal, bei welcher Temp der LED? (nicht Dein gefühlter Kühlkörper).
> Datenblätter müssen auch nicht 100% richtig sein!

Ich hab die LED angefasst und nicht den Kühlkörper.
Also ich würde mal sagen ca 40 - 45 °C.
Wobei man dazusagen muss das der Wärmeübergang zum Kühlkörper nicht 
ideal sein dürfte, da ich die LEDs nur aufgeklebt hab.

von Peter II (Gast)


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Die Temperatur könnte zwar bei 1400mA eine Rolle spielen aber doch nicht 
bei 450mA

> Messungen ergaben: bei 2.8 V 450 mA (rot)

laut dateblatt sollt es dort 2,2V sein.

von Klaus (Gast)


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Bei LEDs interessiert nur der Strom. Wenn da steht max 1,4A sollte man 
im Interesse der Lebensdauer etwas weniger nehmen, z.B. 1,2A, oder wenn 
die Helligkeit reicht, auch nur 1A. Also eine Konstantstromquelle für 
1,2A. Die Spannung ist latte (ob in China ein Sack Reis umfällt oder an 
der LED x,yz V abfallen)

MfG Klaus

von hot (Gast)


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Peter II schrieb:
> aber 100% abweichung vom Datenblatt ist schon sehr merkwürdig.

rot, gelb, grün, blau vertauscht usw., kommastelle usw. alles schon 
erlebt.

von Peter II (Gast)


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Klaus schrieb:
> Bei LEDs interessiert nur der Strom.

Pratisch sollte man aber die Spannung auch wissen, denn auch eine 
Konstantstromquelle kann nur den Stom liefer wenn die eingangspannung 
hoch genug ist.

Und wenn man die LEDs mit Vorwiderstand betreibt, dann braucht man auch 
die Spannung zur berechnung. Und hier liegt schon eine extreme 
abweichung vom datenblatt vor.

von Stefan F. (stefan1987)


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Danke für die zahlreichen Antworten :)

Ich denke mal ich werde sie bei 1.0 - 1.2 A betreiben und wenn sie sehr 
vorzeitig ableben hier nochmal reinschreiben :D

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Vergleich mal den Wirkungsgrad bei deinem Strom und dem Nominalstrom im 
DB. Eventuell ist das nicht wirklich der richtige Weg.

von Arno H. (arno_h)


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Misst du wirklich direkt die Spannung über der LED oder ist das die 
Ausgangsspannung des Netzteils?

Arno

von Stefan F. (stefan1987)


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Arno H. schrieb:
> Misst du wirklich direkt die Spannung über der LED oder ist das die
> Ausgangsspannung des Netzteils?
>
> Arno

Naja ich hab die Spannung an den Pins der LED mit einem Multimeter 
gemessen also denk ich mal das sollte die Spannung über der LED sein. 
Strom hab ich im + Zweig der LED gemessen.

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan Friedrich schrieb:

> Problem ist nun wenn ich Beispielsweise die Rote LED bei 1400 mA
> betreibe ist die Spannung ca 4.9 V was zum einen deutlich von der
> maximalen Spannung in der Spec abweicht (2.8 V bei Rot)

Das widerspricht nicht nur dem Datenblatt, sondern auch der
Theorie der Lichterzeugung in LEDs. Bei einer so hohen Spannung
dürfte das Licht nicht mehr rot sein. Wie ist denn die Spannung
bei ca. 20mA?
Gruss
Harald

von Peter II (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Das widerspricht nicht nur dem Datenblatt, sondern auch der
> Theorie der Lichterzeugung in LEDs. Bei einer so hohen Spannung
> dürfte das Licht nicht mehr rot sein.

was ist wenn intern 2 LEDs in reihe geschaltet sind?

von Jens G. (jensig)


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@Peter II (Gast)

>Harald Wilhelms schrieb:
>> Das widerspricht nicht nur dem Datenblatt, sondern auch der
>> Theorie der Lichterzeugung in LEDs. Bei einer so hohen Spannung
>> dürfte das Licht nicht mehr rot sein.

>was ist wenn intern 2 LEDs in reihe geschaltet sind?

Dann dürften aber 450 mA @ 2.8 V nicht auftreten.

Die Characteristic sieht eher aus wie eine LED mit "integrierten Rv" ;-)

@ Stefan Friedrich
Gibt das Netzteil auch wirlich eine saubere Spannung aus? Nicht daß es 
noch einen überlagerten starken Brumm, Oszillieren, oder sonstwas auf 
der Gleichspannung hat. Mal Oszilloskop ranhalten.

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