Stromaufnahme Relaisschaltung - verkehrte Welt?

[mike (Gast)]

Hallo Experten,

folgendes bringt mich gerade völlig aus dem Takt:

Habe mir eine kleine (Stromstoss)-Relais Schaltung mit einem CD4027 
gebaut.
Betriebsspannung 12V.
2 kleine Relais 12V/11mA
2 NPN-Transistoren mit Basis-R an Q1 + Q2 schalten die Relais gegen 
Masse
2 Schutzdioden (irgendwelche..., kann den Code A4 V706 nicht finden)
je einen Pull-Up R an den S/R-Eingängen

Die Schaltung funktioniert wie gewünscht - ein kurzer Impuls an S oder R 
und das Relais schaltet um...

Das verrückte ist, das die Gesamtstromaufnahme der Schaltung am höchsten 
(ca.45mA) ist, wenn die beiden Relais nicht! angezogen sind.
Mit einem Relais 35mA, mit dem zweiten 25mA.
Es sollte doch genau umgekehrt sein oder was raff ich hier gerade 
nicht???

Jetzt dachte ich erst, das ich vom falschen Zustand der Relais ausgehe. 
Doch ich habe mit dem Multimeter den Zustand der Arbeitskontakte 
(mehrfach) geprüft. Sind die Kontakte 'in Ruhe' ist die Stromaufnahme 
höher.

Das Erklär ma einer...

[Falk B. (falk)]

@  mike (Gast)

>Das Erklär ma einer...

Messfehler? Pinout von oben/unten vertauscht?
Klemm einfach mal ein oder zwei Relais direkt ab.

[fonsana (Gast)]

Wie immer. Schaltplan?

fonsana

[ähem (Gast)]

... lieber reden anstatt messen?

[kukuk (Gast)]

Relais gegen Masse --- nix gut

[mike (Gast)]

hier der Schaltplan...

[Karl H. (kbuchegg)]

> Sind die Kontakte 'in Ruhe' ist die Stromaufnahme
höher.

Sicher, dass deine Relais 'in Ruhe' die Arbeitskontakte offen haben?

[mike (Gast)]

Es sind Wechselkontakte. Ich weiss sehr wohl was eine Relaiswurzel 
ist...

[Labradar (Gast)]

Weil die Ausgänge /Q mit Masse kurzgeschlossen sind !

[kukuk (Gast)]

Relais gegen Masse --- sehr gut

[Falk B. (falk)]

@  mike (Gast)

>hier der Schaltplan...

AUTSCH! Die Q/ hart auf Masse! NEIN!! Ungenutzte Ausgänge lässt man 
OFFEN!

[mike (Gast)]

Labradar schrieb:
> Weil die Ausgänge /Q mit Masse kurzgeschlossen sind !

hm, das stimmt. Aber ich dachte immer das man unbenutzte I/O auf ein 
Potenzial zieht...

Aber genauer betrachtet wird das der Grund sein. Danke!

[Falk B. (falk)]

Ausserdem geht das eleganter

http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern#Version_mit_einem_D-Flip-Flop

Beitrag "MosFET mit Toggle ansteuern"

[Falk B. (falk)]

@  mike (Gast)

>hm, das stimmt. Aber ich dachte immer das man unbenutzte I/O auf ein
>Potenzial zieht...

Nur EINGÄNGE.

[mike (Gast)]

So, alles gut. Habe mit dem Cutter die Q/'s getrennt und jetzt zeigt das 
Messgerät auch erwartete Werte ;-)

Was dann aber immer komisch ist: Ich sollte die Schaltung kontrollieren, 
weil der 4027 bei einem Freund, an einer Batterie, sehr warm geworden 
ist. Aber an meinem geregelten Netzteil das Gehäuse vom 4027 max. auf 25 
Grad kam.
Leider hatte ich jetzt keine passenden Batterie hier.

Naja nun gehts. Danke für die Lehrminuten... N8

[Michael (Gast)]

Abblockkondensatoren an den Versorgungen der 4027?

[Der (Gast)]

mike schrieb:
> weil der 4027 bei einem Freund, an einer Batterie, sehr warm geworden
> ist.

Na wenn !Q an GND angeschlossen ist, fließen pro !Q ca. 20mA. Die ganze 
Sache mal zwei ergeben die vorher genannten ~40mA.
40mA * 12V machen ~0.5W => der IC wird heiß. Das hat nichts mit Batterie 
oder Netzteil zu tun.

[Stefan F. (sfrings)]

Ich hätte dafür bistabile Relaises ohne Elektronik verwendet.