Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Suche Schaltplan für Softstart und Leistungssteller für Staubsauger


von markus (Gast)


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Hallo,

ich habe mir vor kurzem einen Universal-Baustaubsauger gekauft. Dieser 
hat einen Ein- und Ausschalter, der den Gebläsemotor direkt auf Netz 
schaltet. Laut Ersatzteilliste ist noch ein Kondensator da, wohlmöglich 
auch für den Motor (Entstörung??).

Da der Motor stets auf Volldampf läuft und auch im Einschaltmoment 
ziemlich aufruckt, hatte ich vor eine Schaltung zu bauen, um die 
Motorleistung z.B. mit Phasenanschnitt je nach Bedarf an Saugleistung 
regeln zu können. Kann per Poti stufenlos sein, muss aber nicht (2-3 
Stufen würden auch reichen). Schön wäre auch, wegen dem Anschaltruck 
einen Sanftanlauf/Softstart zu haben. Also praktisch die Funktionen, die 
jeder halbwegs moderne Hausstaubsauger auch hat (habe einen 100€ Miele, 
bei dem das echt super funktioniert).

Auf der Suche nach Schaltungen habe ich noch nicht so viel finden 
können, was möglichst platzsparend und mit möglichst wenigen Teilen 
umgesetzt werden kann. Ich hatte mir als Teilebudget so max. 20€ 
vorgestellt (sonst lohnt es sich schon, die Elektronik aus einem 
kaputten Hausstaubsauger zu nehmen).

Beim blauen C gibt es ein Triac Modul, was ganz brauchbar aussieht:
http://www.conrad.de/ce/de/product/183199/Triac-Drehzahl-und-Leistungsregler-Triac-Regler-230-V50-Hz-Kunststoffgehaeuse-mit-Anschluss-Litzen/SHOP_AREA_17337&promotionareaSearchDetail=005
Die Frage ist nur, was für einen Kühler brauche ich für die 1200W 
Motorleistung? Kann ich das um einen Softstart erweitern?

Auch gibt es eine Schaltung hier:
http://www.ds-electronics.de/index.php?option=com_content&task=view&id=127
Diese ist allerdings als Dimmer für Lampen gedacht und ich weiß nicht, 
ob ich das verwenden kann. Auch hier ist die Frage mit der Kühlung des 
Triac unklar.

Wer hat sonst noch Ideen? Vielen Dank!

von Michael_ (Gast)


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Hol dir einen vom Sperrmüll o.ä. Da sind solche Regler drin.
Aber wozu regeln? Mit so einem Baustaubsauger saugst du doch keine 
Gardinen.
Und wozu regeln? Ich kenne niemanden, der das Ding nicht auf Volldampf 
laufen lässt.

von markus (Gast)


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Der Sauger ist so stark, dass sich mein Deltaschleifer beim Schleifen am 
Werkstück "festsaugt". Eine definierte Undichtigkeit habe ich bereits 
versucht, da bläst es mir den ganzen Staub durch die Werkstatt.

Mit dem Sperrmüll ist das so eine Sache, ich wollte das Miniprojekt 
möglichst bald umsetzen und nicht erst auf einen netten Nachbarn warten, 
der seinen Staubsauger auf den Sperrmüll wirft (und dieser dann noch 
über eine passende Elektronik verfügt).

von MaWin (Gast)


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> Laut Ersatzteilliste ist noch ein Kondensator da, wohlmöglich
> auch für den Motor (Entstörung??).

Hoffen wir mal, daß es keion Kondensatormotr ist,
sondenr der übliche Universalmotor, dann geht:

> Wer hat sonst noch Ideen?

Die übliche Hausstaubsaugerschaltung sieht so aus:

   o             230V~          o
   |                            |
   |       +--|>|--+----+--|<|--+
   |       |       |    |       |
 Motor     |      100u 1M       |
   |       |       |    |       |
   |       +--|<|--+----+--|>|--+
   |       |                    |
   +--6k8--+----Poti----+--0u1--+
   |            470k    |       |
   |                   DIAC     |
   |                    |       |
   |                  35Ohm     |
   |                    |       |
   |                     \      |
   +------------------TRIAC-----+

Der slow turn on ist nicht mehr so slow wenn das Poti auf Vollgas steht.

> Auch hier ist die Frage mit der Kühlung des Triac unklar.

Wenn nicht im Luftstrom des Saugers, dann auf einen Kühlkörper schrauben 
?

von troll (Gast)


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Das Poti muss natürlich eine Kunststoffachse haben.

von Michael_ (Gast)


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Im Baumarkt gibt es Leistungssteller. Das ist ein Schukokabel und in der 
Mitte ein schwarzes Kästchen. Daran ist ein Regler wo du die Leistung 
regeln kannst. Für einen Universalmotor geht das.
Das Innere entspricht der Schaltung von MaWin.

von Michael_ (Gast)


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So etwas meine ich:
ebay 271033512594

von Harald W. (wilhelms)


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Michael_ schrieb:
> So etwas meine ich:
> ebay 271033512594

Man sollte allerdings darauf achten, das, so wie bei obigen Angebot
draufsteht: "Für induktive Lasten". Dann gilt allerdings oft eine
veringerte Belastbarkeit.
Gruss
Harald

von MaWin (Gast)


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> So etwas meine ich:
> Das Innere entspricht der Schaltung von MaWin.

Nein, die haben i.A. keinen Softstart.

von Michael_ (Gast)


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Man sollte allerdings darauf achten, das, so wie bei obigen Angebot
draufsteht: "Für induktive Lasten". Dann gilt allerdings oft eine
veringerte Belastbarkeit.
Wer die Gründerzeit der Triac kennt, der weiß, das diese Regler für 
Universalmotoren geeignet ist.

 So etwas meine ich:
> Das Innere entspricht der Schaltung von MaWin.

Nein, die haben i.A. keinen Softstart.
Nun, den kann man doch leicht nachrüsten. Und wenn man von der unteren 
Drehzahl auf die gewünschte hochregelt braucht man das nicht.

Das Problem liegt doch beim Eigenbau im Sicherheitstechnischen Aufbau.

von fonsana (Gast)


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markus schrieb:
> Werkstück "festsaugt". Eine definierte Undichtigkeit habe ich bereits
> versucht, da bläst es mir den ganzen Staub durch die Werkstatt.

Dann hast Du was falsch gemacht.
Mach es richtig.

fonsana

von markus (Gast)


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Richtig ist, dass ich hier gefragt habe, denn ich sehe keine 
Notwendigkeit, mit einem Loch im Schlauch unnötig Energie zu verballern 
wenn es auch besser geht. Die Sanftanlauf-Sache ist es mir in jedem Fall 
wert, eine Schaltung aufzubauen.

Im Moment bin ich noch dabei zu überlegen, die Schaltung von MaWin zu 
nehmen oder ein Fertigmodul zu besorgen. Es scheint auch was brauchbares 
bei KEMO zu geben (den M012 oder den M028 Leistungsregler 110 - 240 
V/AC).

von fonsana (Gast)


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markus schrieb:
> Richtig ist, dass ich hier gefragt habe, denn ich sehe keine
> Notwendigkeit, mit einem Loch im Schlauch unnötig Energie zu verballern
> wenn es auch besser geht. Die Sanftanlauf-Sache ist es mir in jedem Fall
> wert, eine Schaltung aufzubauen.

Du kriegst kein Loch in einen Schlauch ohne dass es Schweinerei gibt?
Dann willst Du das mit Elektronik bekaempfen?
AHA.

fonsana

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