Forum: Offtopic Lampen mit G4 oder G9-Sockel nehmen


von Matthias W. (matt007)


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Wir haben alte Lampen die zum Teil mit E14-Gewinde ausgerüstet sind und 
teilweise mit E27 versenkt, so daß man spezielle Birnen braucht mit 
längerem Hals.

Wir sind nun am Umstellen der Leuchtmittel auf Moderneres. 2 Birnen E14 
habe ich umgebaut auf E27. Da passen nun normale Glühbirnen rein wie es 
bis Ende des Monats ja noch welche zu kaufen gibt.

3 Lampen habe ich umgebaut auf G9. Nun habe ich gesehen daß es 
Leuchtmittel gibt die 28W haben in G9 oder 25W in G4. G4 scheint dabei 
deutlich länger zu halten als G9.

Ist denn nun eher G4 zu bevorzugen? Oder wo geht die Zukunft hin. Da es 
1 Tag gekostet hat die Lampen umzubauen macht es Sinn nachzudenken 
welche Sockel man verwenden möchte.

Vielleicht hat jemand Hinweise.

von Robert L. (lrlr)


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>2 Birnen E14  habe ich umgebaut auf E27

ist E14 irgendwie nicht mehr aktuell ??
hab ich irgendwie verpasst..



für G4  brauchst du einen Trafo !

von Matthias W. (matt007)


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Robert L. schrieb:
> ist E14 irgendwie nicht mehr aktuell ??

wir waren bisher damit nicht so froh. Mehrere Birnen platzten in den 
Lampen die wir dazu hatten. Wohl ein Wärmestauproblem. Die Lampen 
zeigten mitsamt dem Reflektor nach unten. Die warme Luft stieg auf und 
konnte oben nicht abziehen, weil der Hersteller keine Lüftung vorgesehen 
hatte.

Die letzte E14-Lampe an der Wand mit 2x 40W produzierte kürzlich einen 
Kurzschluß als ich zum Abdecken beim Malern ein Textiltuch darüber 
gehängt hatte. Solchen Stress hatte ich bei E27 bisher nie.

> für G4  brauchst du einen Trafo !

Vielen Dank ! Da hast Du recht. Das sind wohl nur 12V. Werde ich also G9 
nehmen.

von Timm T. (Gast)


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Matthias W. schrieb:
> Werde ich also G9
> nehmen.

Tu's nicht!

Ich hab hier eine G9-Leuchte, und mich schon sowas über den Fehlkauf 
geärgert. Die Hochvolt-Halogen mit G9 sind schweineteuer und halten 
nicht lange. Die als Ersatz gedachten ESL sehen mistig aus und halten 
auch nicht lange.

Nimm Niedervolt-Halogen und elektronischen Trafo (Reichelt), die halten 
ewig und sind preisgünstig. Und nimm ordentliche Keramikfassungen, nicht 
diese Plastikteile, da fallen die Lampen bald raus.

von Matthias W. (matt007)


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Timm Thaler schrieb:
> Tu's nicht!

Danke für den Hinweis Timm.

> Ich hab hier eine G9-Leuchte, und mich schon sowas über den Fehlkauf
> geärgert.

schade.

> Die Hochvolt-Halogen mit G9 sind schweineteuer und halten
> nicht lange.

Die Birnchen sind deutlich unter 1 EUR zu bekommen. Wenn die tatsächlich 
2000h halten sollten wäre das ok.

> Die als Ersatz gedachten ESL sehen mistig aus und halten
> auch nicht lange.

hört sich nicht gut an. Wird wohl dasselbe Problem sein wie mit den E27 
Energiesparteilen auch.

> Nimm Niedervolt-Halogen und elektronischen Trafo (Reichelt), die halten
> ewig und sind preisgünstig.

Da müsste man Platz finden in der Lampe um den Trafo unterzubringen. 
Kommt das EMV-Problem mit den Abstrahlungen dazu.

> Und nimm ordentliche Keramikfassungen, nicht
> diese Plastikteile, da fallen die Lampen bald raus.

klar. Diese G9-Sockel sind aus Keramik. Die sehen dauerhaft aus.

von Christoph Z. (rayelec)


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> Die Hochvolt-Halogen mit G9 sind schweineteuer und halten
> nicht lange.
Teuer v.a. was die Stromrechnung betrifft! G9 hat etwa die mieseste 
Effizienz aller Glühlampen. Deutlich unter 10 lm/W sind keine 
Seltenheit!

>> Nimm Niedervolt-Halogen und elektronischen Trafo (Reichelt), die halten
>> ewig und sind preisgünstig.

>Da müsste man Platz finden in der Lampe um den Trafo unterzubringen.
>Kommt das EMV-Problem mit den Abstrahlungen dazu.

Nimm Niedervolt MR16 mit richtigem Trafo oder dann GU10 (in der 
Halogenversion auch miserable Effizienz, aber wenigstens gibt es für 
GU10 schon richtig gute LED-Leuchtmittel)
Die el. Trafos sind echte Mittelwellensender und halten definitiv nicht 
ewig!

von Timm T. (Gast)


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Matthias W. schrieb:
> Die Birnchen sind deutlich unter 1 EUR zu bekommen. Wenn die tatsächlich
> 2000h halten sollten wäre das ok.

Die billigen halten noch weniger. Aber die Preise sind gesunken, hab 
lange nicht mehr geschaut, werd mal die 
http://www.reichelt.de/Sockel-G9/HAL-G9-25K/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=3975&ARTICLE=57786&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&; 
bei Reichelt probieren.


>> Die als Ersatz gedachten ESL sehen mistig aus und halten
> hört sich nicht gut an. Wird wohl dasselbe Problem sein wie mit den E27
> Energiesparteilen auch.

Durch die kleine Bauform werden die sehr heiss, was sich wohl nachteilig 
auf die Lebensdauer auswirkt.

> Da müsste man Platz finden in der Lampe um den Trafo unterzubringen.
> Kommt das EMV-Problem mit den Abstrahlungen dazu.

Ach, das wird überschätzt. Bei einer Leuchte vor Ort sind die Leitungen 
recht kurz, ausserdem kann man die verdrillen. Für den Flur (ca. 8m 
Leitung gesamt, sternförmig) hab ich 2x1,5² starr mit Schirm genommen, 
hatte ich zufällig da.

>> Und nimm ordentliche Keramikfassungen, nicht
> klar. Diese G9-Sockel sind aus Keramik. Die sehen dauerhaft aus.

Ich mein für NV, da gibt es G4 mit Plastesockel in billigen Leuchten, 
die halten irgendwann die Lampen nicht mehr.

Überleg Dir, ob Du statt G9 - wenn Du das denn willst - nicht lieber 
GU10 nimmst. In den G9-Sockeln sitzen die Halogenlampen und erst recht 
die ESL sehr locker und rutschen auch mal raus, was natürlich auch zu 
Kontaktabbrand führt.

von Harald W. (wilhelms)


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Matthias W. schrieb:

> Da müsste man Platz finden in der Lampe um den Trafo unterzubringen.

Den kann man manchmal auch im Baldachin unterbringen.
Gruss
Harald

von Matthias W. (matt007)


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Christoph Z. schrieb:
> Teuer v.a. was die Stromrechnung betrifft! G9 hat etwa die mieseste
> Effizienz aller Glühlampen. Deutlich unter 10 lm/W sind keine
> Seltenheit!

besser als die normale Glühbirne davor müssten die Halogen doch sein.
Zumindest wird geworben mit der Aussage 28W entspricht 40W. Das wäre 
dann ja eine Ersparnis.

> Nimm Niedervolt MR16 mit richtigem Trafo

die sind wohl eher groß und schwer? Wie soll ich die im Leuchtenkörper 
unterbringen? Streufelder gibt es da auch - halt magnetische mit 50Hz. 
Baubiologen bemängelten das sogar bei den Trafos von Radioweckern, die 
ja wenig Leistung haben.

> oder dann GU10 (in der
> Halogenversion auch miserable Effizienz, aber wenigstens gibt es für
> GU10 schon richtig gute LED-Leuchtmittel)

Danke für den Hinweis.

> Die el. Trafos sind echte Mittelwellensender und halten definitiv nicht
> ewig!

das wäre dann wohl nicht so toll.

von Matthias W. (matt007)


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Timm Thaler schrieb:
> Die billigen halten noch weniger.

2000h werden auf der Verpackung behauptet. Das klingt nach doppelt so 
viel wie normale Glühbirnen bei besserem Wirkungsgrad.

> Aber die Preise sind gesunken, hab
> lange nicht mehr geschaut, werd mal die
> 
http://www.reichelt.de/Sockel-G9/HAL-G9-25K/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=3975&ARTICLE=57786&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&;
> bei Reichelt probieren.

Danke für den Link. Da gibt es auch keramische Sockel dazu.

> In den G9-Sockeln sitzen die Halogenlampen und erst recht
> die ESL sehr locker und rutschen auch mal raus, was natürlich auch zu
> Kontaktabbrand führt.

wenn man nur die kleinen Birnchen nimmt hält es wohl. Das hatte ich 
zunächst vor.

von Christoph Z. (rayelec)


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>besser als die normale Glühbirne davor müssten die Halogen doch sein.
>Zumindest wird geworben mit der Aussage 28W entspricht 40W. Das wäre
>dann ja eine Ersparnis.
>http://www.reichelt.de/Sockel-G9/HAL-G9-25K/3//ind...

Siehe technische Daten bei Reichelt: 25W Lichtstrom 150lm. Das macht 
dann unglaubliche 6 lm/W. Viel schlechter geht's eigentlich gar nicht

Die 28W Halogenkerze mit E14 hat dagegen fantastische 12 lm/W
http://www.reichelt.de/Sockel-E14-E27/HALO-CL-B-ES-28W/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=79815;GROUPID=3976;artnr=HALO+CL+B+ES+28W;SID=11Tylut38AAAIAAGuAbGo53abdb95dd200e54618194de28f14e0d

von Christoph Z. (rayelec)


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... ganz gute Halogenlampen 12V/100W bringen es z.T. auf über 25lm/W, 
Energiesparlampen und LED-Spots von guter Qualität schaffen 60..70 lm/W

von Timm T. (Gast)


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Christoph Z. schrieb:
> Siehe technische Daten bei Reichelt: 25W Lichtstrom 150lm. Das macht
> dann unglaubliche 6 lm/W. Viel schlechter geht's eigentlich gar nicht

Oh, stimmt. Die Osram hat 260lm, kostet aber auch 3 Eur. Ist gestorben, 
werd die Leuchte doch auch NV-Halogen oder LED umbauen...

von Matthias W. (matt007)


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Christoph Z. schrieb:
> Die 28W Halogenkerze mit E14 hat dagegen fantastische 12 lm/W
> 
http://www.reichelt.de/Sockel-E14-E27/HALO-CL-B-ES-28W/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=79815;GROUPID=3976;artnr=HALO+CL+B+ES+28W;SID=11Tylut38AAAIAAGuAbGo53abdb95dd200e54618194de28f14e0d

vielen Dank Christoph. Wenn Du diese E14 genau anschaust so ist da im 
Glas genau so eine G9-Birne mit 28W verbaut. Dies soll ja dann 35-40W 
entsprechen.

Demnach ist doch diese Kerzenbirne sparsamer als eine normale E14 mit 
35-40W. Das ist doch der Sinn dieser intern verbauten Halogenteile.

Klar sind LED und Fluoreszenz-Lampen besser.

Auf der Packung der G9 mit 60W steht 660 lumen. Das sind dann 11 lm/W.

von Timm T. (Gast)


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Matthias W. schrieb:
> Auf der Packung der G9 mit 60W steht 660 lumen. Das sind dann 11 lm/W.

Das ist aber auch Osram. Man sieht im direkten Vergleich wirklich den 
Unterschied zwischen Marken und Billig, die billigen sind bei gleicher 
Leistung dunkler und gelblicher.

Auch steigt die Ausbeute bei höherer Leistung.

20W-Niedervolt-Halogen sind heller als 25W Hochvolt, aber 4x20W NV sind 
dunkler als 70W HV, alles Billiglampen. Kann man gut vergleichen, wenn 
die Lampen nebeneinander hängen und man sich die Halbschatten ansieht, 
die ein auf gleicher Entfernung stehendes Objekt auf ein weisses Blatt 
wirft.

von Matthias W. (matt007)


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Timm Thaler schrieb:
>> Auf der Packung der G9 mit 60W steht 660 lumen. Das sind dann 11 lm/W.
> Das ist aber auch Osram.

Meine sind von Edi-Light. Made in China. ArtNr. 52392.

> Man sieht im direkten Vergleich wirklich den
> Unterschied zwischen Marken und Billig, die billigen sind bei gleicher
> Leistung dunkler und gelblicher.

mag sein Timm. In diesem Fall scheinen die 11 lm/Watt-Dinger nicht so 
teuer gewesen zu sein.

> Auch steigt die Ausbeute bei höherer Leistung.

sieht nach wenig Effekt aus. 660 Lumen bei 60W sind ~11 Lumen pro Watt. 
28W 295 lm ergibt 10.54 Lumen pro Watt. Das ist nur wenig Unterschied.

> 20W-Niedervolt-Halogen sind heller als 25W Hochvolt, aber 4x20W NV sind
> dunkler als 70W HV, alles Billiglampen.

Möglicherweise hat die 70W eine höhere Brenntemperatur und eine 
geringere Lebensdauer. Die 20W NV hat ein dickeres kleineres Filament. 
Das liefert wohl eher mehr konzentriertes Licht. Die Filamente 
zusammengezählt der 4x 20W sind größer als das 70W-Teil.

> Kann man gut vergleichen, wenn
> die Lampen nebeneinander hängen und man sich die Halbschatten ansieht,
> die ein auf gleicher Entfernung stehendes Objekt auf ein weisses Blatt
> wirft.

gute Idee.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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