Hallo, kann mir jemand verraten, wie man ein einfaches Netzteil baut? Ich würde gerne eines bauen, dass einmal 30 V und 12V ausgibt wenn das zu sehr in's klein techniche geht, dann reichen auch nur 30 V. brauche, dass für eine Schaltung mit TDA7294 und Kühlung dafür. (Beitrag "Frequenzweiche für Bass mit Verstärker, Wie schütze ich den Hauptverstärker vor Defekt?"). Eigentlich müsste, dass doch mit Spule und Dioden getan sein oder? Hab schon gegoogelt, aber dauert zu lange bis ich fündig werde. Hab nur riesen Schaltungen gefunden. :( Danke im Voraus
willst du den TDA7294 mit dem Netzteil betreiben ?? der kann bis 100 Watt !!!! da brauchst du eine solide Spannungsversorgung.!!!
betreibst du den mit +-30v oder nur mit +30v? spule??? was ne spule und was n trafo ist kannst du auseinander halten? das ding läuft mit netzspannung. hast du die nötige erfahrung und ne passende ausbildung um damit gefahrlos umgehen zu können? glaub ich eher nicht. das scheint für dich ne nummer zu groß zu sein. mfg
Wenn du den TDA7294 nicht in der aufwändigen high efficiency Schaltung laut Datenblatt einsetzt, sondern nur als einfachen Chip, kannst du ihm nicht mehr als 50 Watt Ausgangsleistung abverlangen. Dazu passende deine 30V, aber +30V und -30V, an 4 Ohm Lautsprechern. Der Chip selbst verbrät dabei auch gut 50 Watt. Mit 8 Ohm Lautsprechern etwa die Hälfte. Da der Chip bis +50V/-50V aushält, muß die Versorgungsspannung nicht geregelt sein, der Chip selbst regelt die Spannung am Lautsprecher ja in Abhängigkeit vom Audiosignal. Es tut ein einfaches Trafonetzeil: 2*24V 1N5404 o--+ +--+---|>|-+---+-- +30V S:S | | | S:S | +-|>|-+ 22000uF S:S | | | S:+--)-)---------+-- Masse S:S | | | S:S +-)-|<|-+ 22000uF S:S | | | o--+ +----+-|<|-+---+-- -30V Wenn du die übliche Auslegung für Heimverstärker wählst, reichen dazu Trafos die 20VA leisten (also 2 x 24V~/0.5A), und Kühlkörper, die 20Watt abführen können (also von 2K/W), da beide aber unterdimensioniert sind, müssen sie mit Thermoschaltern (105 GradC im Trafo und 65 GradC auf dem Kühlkörper) vor Überhitzung geschützt sein. Bei der Bühnentechnik muß der Trafo 100 VA haben und der Kühlkörper für den Abtransport von 50 Watt geeignet sein. Dafür muß der Kühlkörper unter 1K/W Wärmewiderstand haben, dann darf der IC aber auch dauerhaft voll ausgesteuert werden ohne zu überhitzen. Eine Thermosicherung bei 70 GradC ist trotzdem sinnvoll, falls die Belüftung gestört ist. Und falls du einen Stereoverstärker baust, brauchst du alles doppelt.
Wie dick muss der Draht in der Primärspule eigentlich mindestens sein? Hab im Netz keine Normwerte etc gefunden. Dünner Draht wird wohl zu heiß oder ?
Marc B. schrieb: > Wie dick muss der Draht in der Primärspule eigentlich mindestens sein? > Hab im Netz keine Normwerte etc gefunden. > Dünner Draht wird wohl zu heiß oder ? Willst Du den Trafo selber wickeln? Ich vermute eher nicht. Denn dann brauchst Du einen passenden Kern, zugehörigen Wickelkörper, Draht, Isolierpapier/Folie und Fachkenntnis. Zur Dimensionierung (Windungszahlen, Drahtquerschnitt) gibt es dann schon fertige Tabellen... Üblicherweise ist das nicht billiger als fertig kaufen - abgesehen von der Gefahr beim Umgang mit 230V. Empfehlung: lass es! Gruß Dietrich
Dietrich L. schrieb: > Marc B. schrieb: >> Wie dick muss der Draht in der Primärspule eigentlich mindestens sein? >> Hab im Netz keine Normwerte etc gefunden. >> Dünner Draht wird wohl zu heiß oder ? > > Willst Du den Trafo selber wickeln? Ich vermute eher nicht. Denn dann > brauchst Du einen passenden Kern, zugehörigen Wickelkörper, Draht, > Isolierpapier/Folie und Fachkenntnis. Zur Dimensionierung > (Windungszahlen, Drahtquerschnitt) gibt es dann schon fertige > Tabellen... > > Üblicherweise ist das nicht billiger als fertig kaufen - abgesehen von > der Gefahr beim Umgang mit 230V. Empfehlung: lass es! > > Gruß Dietrich Erst einmal Danke für deinen motivienden Beitrag, und die Beantwortung meiner Frage ;) Ich habe nicht vor einen Super Trafo mit Industrie Standards zu bauen. Es geht mit auch um den Spaß am basteln und dem direkten Umgang mit der Materie. Mein erster Versuch war weniger gut, das Aufwickeln war schwer und meine Metall Teile boten auch keinen guten Kern naja. Zu den 230V da sehe ich keine Gefahr , da ich das ganze in ne Dose packe, zuschraube, erst dann Strom anmache und gucke ob's geht.
Jens G. schrieb: > Ein angemeldeter Troll - kaum zu glauben ... Darf ich fragen, was das jetzt soll? :) Nur weil ich eine dumme Idee hatte?! Ok, ist dieser gut? http://www.conrad.de/ce/de/product/710740/EI-42148-Printtransformator-VC-5-VA-230-V-2-x-24-V-2-x-104-mA-5-VA-Block/2170211&ref=list
>Wenn du die übliche Auslegung für Heimverstärker wählst, reichen dazu >Trafos die 20VA... Dieser hat 5VA, das heisst mit dem Trafo wird der Verstärker funktionieren, du kannst aber froh sein wenn du 1 Watt zum Lautsprecher bringst. Wenn du wirklich nur eine kleine Leistung willst hast du einen überdimensionierten IC (TDA7294, geht aber grundsätzlich). Wenn du den IC auslasten willst ist das ein zu kleiner Trafo. Grüsse Martin
Marc B. schrieb: > Ok, ist dieser gut? > http://www.conrad.de/ce/de/product/710740/EI-42148-Printtransformator-VC-5-VA-230-V-2-x-24-V-2-x-104-mA-5-VA-Block/2170211&ref=list Lies nochmal das fundierte Posting von MaWin durch und überlege dann, warum dieser Trafo mit nur 5VA nicht passen kann. MaWin hat Dir eine komplette Anleitung geliefert. Warum beherzigst Du sie nicht?
Entschuldigung erstmal, hab ich nicht begriffen. Ist der gut? 2x24V 60VA http://www.conrad.de/ce/de/product/514317/Sicherheitstransformatoren-Serie-STR-230-VAC-24-V-AC-25-A-60-VA-elma-TT/2170284&ref=list Elko: http://www.conrad.de/ce/de/product/446248/Jianghai-Long-Life-Snap-in-Kondensator-Cd293bz-x-H-30-mm-x-40-mm-Rastermass-10-mm-22000-F-25-V/0245809&ref=list
Marc B. schrieb: > > Ist der gut? 2x24V 60VA > http://www.conrad.de/ce/de/product/514317/Sicherhe... Woraus schließt du, dass dieser 2*24V hat? Er hat nur eine 24V-Wicklung.
Heißt das nicht wenn ich 230V an der einen Seite dran mache, dass auf der anderen 24V rauskommen?!?
Marc B. schrieb: > Heißt das nicht wenn ich 230V an der einen Seite dran mache, dass auf > der anderen 24V rauskommen?!? Wenn Du den TDA7294 normal betreiben willst, (Figure 1: Typical Application and Test Circuit http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_RESOURCES/TECHNICAL_LITERATURE/DATASHEET/CD00000017.pdf), brauchst Du 2 Spannungen: +30V und -30V. Und dazu brauchst Du 2 Sekundärwicklungen mit je 24V~ (getrennt oder mit Mittelanzapfung). MaWin hat das doch schon oben aufgemalt... Gruß Dietrich
Dietrich L. schrieb: > Marc B. schrieb: >> Heißt das nicht wenn ich 230V an der einen Seite dran mache, dass auf >> der anderen 24V rauskommen?!? > > Wenn Du den TDA7294 normal betreiben willst, (Figure 1: Typical > Application and Test Circuit > http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_RESOURCES/TECHNICAL_LITERATURE/DATASHEET/CD00000017.pdf), > brauchst Du 2 Spannungen: +30V und -30V. Und dazu brauchst Du 2 > Sekundärwicklungen mit je 24V~ (getrennt oder mit Mittelanzapfung). > MaWin hat das doch schon oben aufgemalt... > > Gruß Dietrich Gut es gibt ja 2 Sekundär Wicklungen. In meiner "Anfangsschaltung" bin ich eben irgendwie nur mit + und - ausgekommen. (das meinst du doch oder?) In der richtigen Version ist also gemeint, dass ich am Anfang der einen Spule ~ habe an dem Zusammenschluss Erdung und wieder am anderen Ende ~ oder ? Tschuldigung eines ist noch unklar hab ich mit dem Trafo dann 24V oder 48?(nach dem zusammentun der sek. Windungen)
Lerne zunächst einmal die Funktionen der Bauteile und die exakten
Begrifflichkeiten, bevor Du hier wild mit irgendwelchen Bezeichnungen um
Dich wirfst. Hierfür gibt es hinreichend viele Lehrbücher.
Die ungetestete Schaltung in ein Gehäuse ("Dose") einzubauen, selbiges
zu schließen und dann erst die Schaltung in Betrieb zu nehmen, ist
völliger Unsinn und mutmaßlich sogar lebensgefährlich.
Angehängte Dateien:
-
__-_netzteil_prinzip.GIF
15 KB
Marc B. schrieb: > schuldigung eines ist noch unklar hab ich mit dem Trafo dann 24V oder > 48?(nach dem zusammentun der sek. Windungen) wenn du den ic mit +-30v versorgen willst dann schaltest du die wicklungen so zusammen das an den enden 48v~ zu messen ist. der verbindungspunkt ist an gnd zu legen
Hab mich beim oberen Transformator vertran, der war nur 1x24V: Diesen werde ich jetzt bestellen: http://www.conrad.de/ce/de/product/716659/Sicherheitstransformator-Serie-EL-230-V-2-x-24-V-208-A-100-VA-Block/2170284&ref=list
Oben gennante Teile habe ich jezt :) Habe die Schaltung von mavin nun begriffen und mal nachgebaut. Meine Beobachtungen: Trafo erhitzt extrem nach 3 sekunden Es werden 68 Volt zischen + und - ausgegeben!!!!! Hab dann aus Respekt vor den großen Elkos am Ende (+/-) ganz vorsichtig kurzgeschlossen, schreckte aber gleich wegen der Funken Wucht zurück. Kann man das ganze schwächen, oder habe ich vielleicht was falsch gemacht?? Bitte um erneute Hilfe Ergänzung: Trafo gibt nach zusammenlegen der Ansclüsse 50Volt Wechselstrom
> Es werden 68 Volt zischen + und - ausgegeben!!!!! Passt. 2 x 30V sind 60V, plus ein wenig mehr im Leerlauf. > Hab dann aus Respekt vor den großen Elkos am Ende (+/-) > ganz vorsichtig kurzgeschlossen, schreckte aber gleich > wegen der Funken Wucht zurück. Sicher. Das sind Elkos. Das ist ein Netzteil welches den TDA7294 mit Strom versorgen soll. Ohne Leistung wird das nichts. Du kannst Widerstände anbauen, die die Kondensatoren nach dem ausschalten langsam entladen. 2*24V 1N5404 o--+ +--+---|>|-+---+-------+-- +30V S:S | | | | S:S | +-|>|-+ 22000uF 1k/2W oder 4k7/0.6W S:S | | | | S:+--)-)---------+-------+-- Masse S:S | | | | S:S +-)-|<|-+ 22000uF 1k/2W oder 4k7/0.6W S:S | | | | o--+ +----+-|<|-+---+-------+-- -30V > Trafo erhitzt extrem nach 3 sekunden > habe ich vielleicht was falsch gemacht?? Der Trafo darf nicht heiss werden, schon gar nicht im Leerlauf. Den hast du falsch angeschlossen. Aber wir haben hier keine Glaskugeln.
Sorry passte nicht mehr in den anderen Beitrag: War das mit den 100VA der Fehler ??
@mawin danke für die schnelle Antwort. Aber sind 68 volt nicht zu viel für den IC? Dumme Frage: Wie liest man die Dioden in deiner Schaltung? 1. + > - 2. - > + ? Hatte nach dem normalen Schaltungssymbol auf 1 getippt nicht lachen, wenn ichs falsch gemacht hab :( Aber das kann ja nicht sein oder? Sollte ja dann nicht gehen oder Spannung verdreht ausgeben.
Nein, der Trafo ist gut geeignet, um für Heimverstärker eine Stereoendstufe zu versorgen, für Bühnenverstärker eine Monoendstufe. Er hat sogar eine PTC Übertemperatursicherung eingebaut. Seine 100VA = 100W heisst ja nicht, daß er immer 100 Watt in die Schaltung steckt, sondern daß er 100 Watt im längeren zeitlichen Durchschnitt liefern kann ohne zu heiss zu werden, liefern kann wenn er soll.
Angehängte Dateien:
-
P8310001.jpg
30 KB
Habe, dass noch mal anderst gemacht, so dass es auch mehr Sinn macht. Da musste ich erstmal noch dickere Dioden nehmen. Aber auch mit großen hat irgendwas geraucht, und ein Kondensator hat sich oben gewölbt :(
Habe, die Lötstellen verbessert, die Kondensatoren durch welche mit 4.700mF/42V ersetzt, scheint einwandfrei zu gehen. Im Datenblat sind ja von maximal 50Volt die Rede, dazu kommt noch, dass ich die einfache Schaltung nehme, sind 70 Volt nicht ein bisschen zu viel auch wenn es Leerlauf ist??
> Habe, dass noch mal anderst gemacht, so dass es auch mehr Sinn macht. Es macht keien Sinn, + da dran zu schrieben, wo - rauskommt. > Da musste ich erstmal noch dickere Dioden nehmen. Aber auch mit großen > hat irgendwas geraucht, und ein Kondensator hat sich oben gewölbt :( Vermutlich hast du die verpolt betrieben. So lange du das mit + und - nicht auseinanderhalten kannst, solltest du dir ein anderes Hobby suchen.
Hmmm Es ist doch so, dass am Strich an der Diode Minus ist, am anderen Teil +. Beim Schaltbild ist das auch so. Also dürfte in meinem Aufbau dort, wo die Strich hingehen -sein und umgehkert. Ist aber nicht so. Ich stell mich ja nicht, kenne das Gesetz nur so, und es war auch immer so.
sorry mein Fehler, war, dass ich mir den Kreislauf nicht vorgestellt habe. Das mit + und - ist ja nur die Richtung. peinlich
Entschuldigung für 3 posts hintereinander. Wie kann ich meine 70V denn aufteilen? Also in 50V+ für IC, 9V für IC Kühlung, 9V für Signalvorverstärker(Bassfilter) IC soll ja die Endstufe sein. Werde es erstmal mit 2x L78M09 und Wiederständen versuchen. Wird eh zu viel sein.
Marc B. schrieb: > Wie kann ich meine 70V denn aufteilen? Wieso redest Du immer von 70V? Du hast doch +35V und -35V mit gemeinsamer Masse. Das sind zwar 70V zwischen +35V und -35V, aber nicht zu Deinem Bezugspunkt "Masse". > 9V für IC Kühlung, 9V für Signalvorverstärker(Bassfilter) Je nach Strombedarf kann das ein 7809 sein (-> Verlustleistung!). Alternativen: - separater Netztrafo / zusätzliche Wicklung am Trafo - DC-DC-Wandler an +35V - statt Kühlung mit Lüfter (oder wofür waren die 9V gedacht?) größerer Kühlkörper. > Wiederstände zum Lernen: Widerstände Gruß Dietrich
Hab den Netzteil Teil erstmal fertig. Trafo->Umwandlung auf DC->2 Spannungsregler, den Rest kriegt der IC. Alles läuft gut mit den Spannungsreglern fällt die Ausgangsspannung sehr schnell ab :)
> Trafo->Umwandlung auf DC->2 Spannungsregler, den Rest kriegt der IC.
Klingt grob falsch, aber aus Prosa kann man nichts schlussfolgern.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.