Forum: Platinen frage zu ätzreserve - Fräßtechnologie - basismaterialien (leiterplatten)


von Jakob L. (Firma: HTBLuVA Pinkafeld) (monster_masher)


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Ich hätte da einige Fragen - ich habe am 4. September an der HTBLuVA 
Pinkafeld eine Nachprüfung im Fach Fertigungstechnik und 
Konstruktionslehre
da wir einen prof. haben der nicht gut in der Umgangssprache handiert 
und sein Wortschatz ausschließlich aus Fremdwörtern besteht stelle ich 
diese Fragen ins Forum

Was versteht man unter einer Ätzreserve und wie kann diese realisiert 
werden? - nenne Vor- und Nachteile dieser Technologie


Welche Vorteile hat die Fräßtechnologie bei der Erstllung von 
Leiterplatten? - Begründung!!!


Welche Basismaterialien sind stanzbar - Warum? (welche basismaterialien 
stanzbar sind weis ich schon - die begründung fehlt mir)

im voraus schon mal danke

von hehimself (Gast)


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>der nicht gut in der Umgangssprache handiert

oh weh...

von hehimself (Gast)


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von Jakob L. (Firma: HTBLuVA Pinkafeld) (monster_masher)


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ich nutz chrome -.-

von Stefan N. (stefan_n)


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"Ätzreserve" liefert nicht mal 500 Ergebnisse bei Google. Was soll das 
sein?

Wahrscheinlich eine merkwürdige übersetzung von "etch resist": 
http://www.woerterbuch.info/deutsch-englisch/uebersetzung/%E4tzreserve.php

Also z.B. Fotolack oder ähnliches.

von Reinhard Kern (Gast)


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Stefan Noack schrieb:
> Wahrscheinlich eine merkwürdige übersetzung von "etch resist"

Mag ja sein, aber hast du eine bessere?

Gruss Reinhard

von wosnet (Gast)


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Ätzreserve (etch bias) bedeutet einfach, daß man die Leiterbahnen 
breiter macht, um einem (bekannten) Überätzen vorzubeugen.

von Gelöscht (kami89)


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Jakob Lehofer schrieb:
> Welche Vorteile hat die Fräßtechnologie bei der Erstllung von
> Leiterplatten? - Begründung!!!

Da kann man sich doch sicher was zusammenreimen auch wenn man es nicht 
weiss. Mir würden da einfallen: ungefährlich, sauber, keine Entsorgung 
von giftigen Chemikalien, Prototypen sind sehr schnell und unkompliziert 
gefertigt, Konturen können gefräst werden, Platinen kann gleich noch 
sehr genau gebohrt werden, kann in unbelüfteten Räumen verwendet werden, 
...

Es fragt sich aber immer auch noch mit was man es genau vergleichen 
will. Die Vorteile/Nachteile des Fräsens beim Hobbybastler sehen 
teilweise anders aus als die Vorteile/Nachteile aus Sicht einer Firma, 
die Platinen fertigen will. Und auch die benötigte Stückzahl spielt eine 
grosse Rolle.

Und wenn man die Vorteile des Fräsens gegenüber der Bestellung im 
Internet vergleicht, gibts ausser der Lieferzeit und Preis wohl keine 
Vorteile mehr.

von Reinhard Kern (Gast)


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wosnet schrieb:
> Ätzreserve (etch bias) bedeutet einfach, daß man die Leiterbahnen
> breiter macht, um einem (bekannten) Überätzen vorzubeugen.

Zitate aus Firmen-Websites:

Anschließend wird über die Kupferschicht auf galvanischem Wege Zinn als 
Ätzreserve aufgebracht.

Leiterplattenherstellung, Ätzreserven, Galvanoresists, Lötstopplacke, 
Lötlacke, Kennzeichnungsfarben und weitere Spezialprodukte

Die Ätzreserve TPC 840 / BR-103 ist eine sieb- und tampondruckfähige 
Farbe, beständig gegen alle sauren und alkalischen Ätzmedien

Fazit: du hast natürlich recht, aber die zuständigen Fachleute wissen 
das alle nicht.

Gruss Reinhard

von Stefan N. (stefan_n)


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Reinhard Kern schrieb:
> Stefan Noack schrieb:
>> Wahrscheinlich eine merkwürdige übersetzung von "etch resist"
>
> Mag ja sein, aber hast du eine bessere?
>
> Gruss Reinhard


Ätzmaske und Ätzresist kenne ich als Bezeichnung, aber Ätzreserve 
scheint also auch ein Begriff dafür zu sein. Man lernt nie aus. :D

von ... (Gast)


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Jakob Lehofer schrieb:
> Fräßtechnologie

Kommt von Fräsen, also Frästechnologie.

Jakob Lehofer schrieb:
> Ätzreserve

deutscher Ausdruck für alle Materialien die gegen Säuren und Basen 
resistent sind.
Bezogen auf Leiterplatten: Fotolack, Siebdrucklack, aber auch Zinn.

Jakob Lehofer schrieb:
> Welche Vorteile hat die Fräßtechnologie bei der Erstllung von
> Leiterplatten? - Begründung!!!

Insbesondere in der Entwicklungsphase gilt es zeitsparend und vor allem 
flexibel Prototypen anfertigen zu können.
Nachdem die Leiterplatte - einseitig oder mehrseitig - mit den 
Leiterbahnen versehen ist, wird die Schaltung getestet. Sollten dabei 
Fehler festgestellt werden oder Änderungswünsche entstehen, so kann das 
Datenlayout kurzfristig angepasst werden. So entsteht schnell, 
chemiefrei und ohne großen Aufwand ein neuer Prototyp - Die Daten 
bleiben dabei stets im Haus.

Jakob Lehofer schrieb:
> Welche Basismaterialien sind stanzbar - Warum?

Weil es keine harten Materialien sind, wie Glas oder Keramik.

von Georg A. (georga)


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Das sind alles Fragen, die so klingen, als wären die Antworten in der 
Vorlesung gefallen oder im Skript zu finden...

von Reinhard Kern (Gast)


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Georg A. schrieb:
> Das sind alles Fragen, die so klingen, als wären die Antworten in der
> Vorlesung gefallen oder im Skript zu finden.

Und das ist auch das Problem dabei: wegen der fehlenden 
Durchkontaktierungen sind Fräsmuster für praktisch keine reale 
industrielle Entwicklung zu gebrauchen, aber wenn der Professor noch nie 
eine Schaltung mit mehr als einer Lage entworfen hat (wenn überhaupt 
eine) und ein Fan der Fräsens ist, muss man eben schreiben was er hören 
will - die Realität ist einfach irrelevant. Der Schock kommt nachher im 
Beruf.

Gruss Reinhard

von Michael_ (Gast)


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... schrieb:
> Jakob Lehofer schrieb:
>> Welche Basismaterialien sind stanzbar - Warum?
>
> Weil es keine harten Materialien sind, wie Glas oder Keramik.

"Klassisches Hartpapier" von vor 40 Jahren ist von der Sache her nicht 
stanzbar. Es mußte erst erwärmt werden.
Es kommt darauf an, in welcher Zeit der Prof denkt.

von ich (Gast)


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Jakob Lehofer schrieb:
> Fräßtechnologie bei der Erstllung von
> Leiterplatten?

Soll sicher Freßtechnologie heißen.
Also: hochnehmen, Rand um die Leiterzüge vorsichtig abknabbern, 
schmecken lassen ;-)

Meistens ist aber Fräsen gemeint, das nennt sich dann "Frästechnologie".

von Jakob L. (Firma: HTBLuVA Pinkafeld) (monster_masher)


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zitat von ich (gast)

ich schrieb:
> Soll sicher Freßtechnologie heißen.
> Also: hochnehmen, Rand um die Leiterzüge vorsichtig abknabbern,
> schmecken lassen ;-)


hab gerade probiert - schmeckt nicht gerade so gut wie ich mir 
vorstellte ;D

von Reinhard Kern (Gast)


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Michael_ schrieb:
> Es kommt darauf an, in welcher Zeit der Prof denkt.

Eben. Praktisch gibt es Stanzen in der LP-Produktion nicht mehr, 
stattdessen wird CNC-gefräst oder gefressen oder wie auch immer. In 
diesem Jahrhundert habe ich meiner Erinnerung nach keine gestanzten LP 
gesehen.

Ich habe selber rechteckige Ausschnitte in FR4-LP gestanzt, aber das war 
vor 1980 und die Schnittqualität war äusserst bescheiden.

Gruss Reinhard

von ... (Gast)


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Michael_ schrieb:
> ... schrieb:
>> Jakob Lehofer schrieb:
>>> Welche Basismaterialien sind stanzbar - Warum?
>>
>> Weil es keine harten Materialien sind, wie Glas oder Keramik.
>
> "Klassisches Hartpapier" von vor 40 Jahren ist von der Sache her nicht
> stanzbar. Es mußte erst erwärmt werden.
> Es kommt darauf an, in welcher Zeit der Prof denkt.

Das mit dem Erwärmen ist auch heute noch so.

1986 hat VDO in ihrem Leiterplattenwerk in Frankfurt noch die 
Leiterplatten gestanzt.
Allerdings nur einseitige Leiterplatten. Aber da auch die Löcher für die 
THT-Bauteile.

von ... (Gast)


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Wohlgemerkt Hartpapier FR2.

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