Eben ein Angebot von Pollin gelesen (eMail): "Zeitlose Edelstahl-Außenleuchte im edlen Design." Soweit, so häßlich. Lustigerweise ist da ein Link dabei auf "Die passende Glühlampe gleich mitbestellen.". Tatsächlich auf eine echte alte 40W-Heizung mit etwas Lichtemission! Bin ich meiner Zeit voraus, wenn ich mich darüber wundere, oder hinken die hinterher? http://www.pollin.de/shop/dt/ODk4ODY0OTk-/Lichttechnik_Leuchtmittel/Leuchten/Leuchten/Edelstahl_Aussenleuchte.html
Klaus Wachtler schrieb: > Lustigerweise ist da ein Link dabei auf "Die passende Glühlampe gleich > mitbestellen.". Tatsächlich auf eine echte alte 40W-Heizung mit etwas > Lichtemission! Ja, sogar 75W-Lampen gibts da. Ist ja auch kein Problem, denn Restbestände dürfen ja weiterhin verkauft werden. Gruss Harald
Klaus Wachtler schrieb: > Bin ich meiner Zeit voraus, wenn ich mich darüber wundere Muss ich mich wundern, das im Nachbarthread verzeifelt nach einer 250W Heizung mit etwas Lichtemmission fürs Wohnzimmer gesucht wird ;-)
Da geht es aber um eine Lampe, die nicht sinnvollerweise durch eine energiesparende ersetzt werden kann; weder gibt es LED-mäßiges noch Röhrenähnliches dafür. Aber eine Gartenlampe mit E27 ist schon etwas überholt mit einer Glühlampe.
@Klaus Wachtler: Welches (moderne)Leuchtmittel wäre denn für den Einsatzzweck geeignet? Es ist ja ein Temperaturbereich von -25°C bis 50°C vorhanden. Ausserdem sollte das Leuchtmittel radial gleichmässig strahlen. Ich habe auf die Schnelle nichts gefunden. Die bis -10°C kosten ja schon 12,-EUR. Da kaufe ich lieber 4 Lampen a 1,50EUR. Gruß Stevko
Harald Wilhelms schrieb: > Ist ja auch kein Problem, denn > Restbestände dürfen ja weiterhin verkauft werden. Zu blöd das keiner weiß wie groß die Restbestände da sind. Wenn das mal nicht wieder ein juristisches Schlupfloch ist.
Stevko R. schrieb: > Welches (moderne)Leuchtmittel wäre denn für den Einsatzzweck geeignet? Habs mal für meine Hauseingang durchgerechnet, jetzt 75W Glühlampe: Mit ESL gehen die im Winter nicht an, es sei denn ich kaufe spezielle ESL für nen entsprechenden Preis. Mit LED bräuchte ich eine 10W-LED für 30 Eur, die Anschaffung würde sich dann in 20-30 Jahren amortisieren. Glaub nicht, dass die LED so lange hält...
Timm Thaler schrieb: > Habs mal für meine Hauseingang durchgerechnet, jetzt 75W Glühlampe: Mit > ESL gehen die im Winter nicht an, es sei denn ich kaufe spezielle ESL > für nen entsprechenden Preis. Ich habe lange Zeit für eine Außenbeleuchtung eine stinknormale 11W ESL für ich glaube 4€ eingesetzt, hat nie Probleme gegeben und angegangen sind die Sommer wie Winter, irgendwas muss ich wohl falsch gemacht haben... Eventuell wusste die Lampe auch nur nicht das sie gar nicht funktionieren kann.
Hab in einer Aussenleuchte ne ESL von Plippips, also Markenware. Die geht im Winter nur auf Sparflamme. Nun kann ich schlecht erstmal nen Sack Lampen auf Verdacht kaufen, um eine gängige zu finden.
Dann bau halt eine langweilige Halogenlampe ein. Die gibts noch bis 2016, spart schon etwas Strom und spätestens dann sind LED-Lampen eh Pfennigware.
Klaus Wachtler schrieb: > Eben ein Angebot von Pollin gelesen (eMail): > "Zeitlose Edelstahl-Außenleuchte im edlen Design." > Soweit, so häßlich. > Lustigerweise ist da ein Link dabei auf "Die passende Glühlampe gleich > mitbestellen.". Tatsächlich auf eine echte alte 40W-Heizung mit etwas > Lichtemission! > Bin ich meiner Zeit voraus, wenn ich mich darüber wundere, oder hinken > die hinterher? Nicht Pollin, sondern die Leuchtenhersteller sind von gestern. Selbst aktuelle Produkte sind oft für Glühlampen entwickelt, die "typischen langen" ESL passen da oft nicht rein. Diese Industrie ist genauso gestern wie die Kfz-Branche: Neuerungen sind unter allen Umständen und unter Zuhilfenahme von viel Geld zu vermeiden!
Läubi .. schrieb: > Ich habe lange Zeit für eine Außenbeleuchtung eine stinknormale 11W ESL > für ich glaube 4€ eingesetzt, hat nie Probleme gegeben und angegangen > sind die Sommer wie Winter, irgendwas muss ich wohl falsch gemacht > haben... Der Vorteil von ESL ist auch, dass man die Maximal-Belastung des Leuchtenherstellers überschreiten kann. Wir haben beim Bezug auf dem Balkon (einer Neubauwohung) eine Außenleuchte "gefunden", die mit "max. 60 Watt" deklariert gewesen ist. Ich vermute der Hitzeentwicklung wegen. Bei 60 Watt brauchte man teilweise einen Taschenlampe, um den großen Balkon auszuleuchten bzw. was zu sehen. Dann bin ich auf die Suche gegangen und habe eine 25W-ESL gefunden. Die braucht im Sommer zwar 5 Minuten bis sie hell ist, aber das ist dann dafür wie Sonnenaufgang und wird ähnlich hell. :-) Im Winter dauert das erste Erleuchten deutlich länger (mehrere Sekunden), aber später wird sie dann genauso hell.
Georg A. schrieb: > Dann bau halt eine langweilige Halogenlampe ein. Die gibts noch bis > 2016, ... 2016 muss Halogen Klasse B sein, als G9 sogar nur Klasse C. Also noch über 2016 hinaus eine Option.
Na also, Weltuntergang verschoben... Und ich frage mich sowieso, wieviel hundert Birnen die Leute im Jahr wechseln müssen, die jetzt so schreien... Kann doch nicht jeder von denen Kronleuchter haben? Wir haben in unsere Haus an den drei wichtigsten Stellen ESL (2*Wohnzimmer+Küche), und das schon seit den frühen 90ern. Bis jetzt einmal gewechselt (halt Osram...). Der Rest des Hauses (Ganglicht, Bad, Schlafzimmer, etc.) läuft noch mit Glühlampen. Da muss ich so alle zwei Jahre mal eine wechseln...
Harald Wilhelms schrieb: > Ist ja auch kein Problem, denn > Restbestände dürfen ja weiterhin verkauft werden. Und Pollin ist ja schließlich ein Restposten-Händler. :-))
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Das ist ja schon in Ordnung mit dem Stromsparen. Aber sollen wir auch an der Beleuchtungsstärke sparen? Hier mal ein Bild meiner Werkstattbeleuchtung. ( Werkstatt 13 x 9 Meter, verbaut ca. 30m Semperlux System mit Leuchtstoffröhren, brennt von Morgens bis Abends ) Das war für Fieselarbeiten zu wenig. Beim Umbau einer Bank konnte ich 4 Leuchten abstauben. Die sind jeweils mit einer HRI-T 250W/D bestückt, das hilft bei anspruchsvollen Sachen, da einzeln zuschaltbar. ( Licht ist im Dunkeln durch nichts zu ersetzen. )
Andi $nachname schrieb: > Die braucht im Sommer zwar 5 > Minuten bis sie hell ist, aber das ist dann dafür wie Sonnenaufgang und > wird ähnlich hell. :-) Im Winter dauert das erste Erleuchten deutlich > länger (mehrere Sekunden) Also deutlich mehr als 300 Sekunden. Peter
Georg A. schrieb: > seit den frühen 90ern. Bis jetzt > einmal gewechselt (halt Osram...). Boah, habt ihr immer ein Schwein mit den ESL. Osram 18W oder so in der Küche hat 2 Jahre gehalten. Die ging dann immer noch, war aber sehr schwach, sehr rotstichig und brauchte ewig. Ersetzt durch Megaman 21W, hat lange gehalten und wurde nicht rotstichig, braucht inzwischen etwas bis sie hell wird. Wegen guter Erfahrung wieder 2x Megaman 21W geholt. Obwohl gleiche Charge, geht die eine sofort an, die andere leuchtet erst ein bißchen, wird dann nach paar Minuten sprunghaft heller und hat nach einer Viertelstunde endlich ihre volle Helligkeit erreicht. Eine Plippips Daylight war ein Fehlkauf, bekomme ich Augenschmerzen davon (hatte ich im Arbeitszimmer, ging erst gut, nach paar Wochen konnte ich die nicht mehr "sehen"). Diverse kleinere ESL (7W) wurden recht schnell rotstichig. Bei nem Freund hängen Ikea-ESL, die sind übelst grünstichig. Von den 4 ESL im Arbeitszimmer - zeitgleich gekauft - haben 2 gerade ein halbes Jahr gehalten, obwohl 10.000h angegeben. Ich unterstütze ESL seit - na ich würd sagen 1992 rum. Aber: Während es damals wenige Hersteller gab und die Lampen zwar nicht so ausgereift waren (groß, relativ wenig Leistung, 11W waren schon viel), hat sich das nicht zum Positiven entwickelt: Die Preise für Markenlampen sind höher als damals, Billiglampen sind halt billig, aber auch mit Markenlampen kann man regelmäßig auf die Schnauze fliegen. So macht das einfach keinen Spass.
Timm Thaler schrieb: > Boah, habt ihr immer ein Schwein mit den ESL. Osram 18W oder so in der > Küche hat 2 Jahre gehalten. Früher waren die Dinger noch richtig gut, aber auch ziemlich teuer. Ich hatte meine erste irgendwann Ende der 1980er für knapp 40 DM gekauft, die hat 20 Jahre gehalten, wobei sie täglich etliche Stunden in Betrieb war. Bei den heutigen ist es ein Lotteriespiel. Manche halten jahrelang, andere verrecken schon nach ein paar Wochen.
Uhu Uhuhu schrieb: > andere verrecken schon nach ein paar Wochen Kassenbon aufheben und Umtauschen...
Läubi .. schrieb: > Kassenbon aufheben und Umtauschen... Leuchtmittel und Batterien vom Umtausch ausgeschlossen. Ob die Händler mit so was vor einem Gericht, Thema Gewährleistung, durch kämen, steht wieder auf einem anderen Blatt. Da müsste dann auch auf den Leuchtmitteln das Herstellungsdatum drauf stehen, was aber auch kaum was nützen würde weil die Ware ja sowohl beim Händler, wie auch bei einem selbst lange bis zum Einsatz liegen kann. Hatte kürzlich eine 11W ES-Lampe zu wechseln, da war der Ersatz (Osram)schon auch schon über zehn Jahre alt und ging nicht mehr. Hat mal stolze 14,50DM gekostet und nun so ein Flop.
Michael S. schrieb: > Leuchtmittel und Batterien vom Umtausch ausgeschlossen. Was den Händler aber nicht aus der Pflicht nimmt defekte Waren zurückzunehmen, und im Allgemeinem wird da auch keiner einen Aufstand machen. Wenn man es natürlich nichtmal versucht freut sich der Hersteller. Michael S. schrieb: > Da müsste dann auch auf den Leuchtmitteln das Herstellungsdatum > drauf stehen, was aber auch kaum was nützen würde weil die Ware > ja sowohl beim Händler, wie auch bei einem selbst lange bis zum > Einsatz liegen kann Ich notiere mir beim Einschrauben das Datum auf dem Sockel, ein MHD auf einer ESL habe ich noch nie gesehen... Michael S. schrieb: > da war der Ersatz (Osram)schon auch schon über zehn Jahre > alt und ging nicht mehr ... wobei sicher ein lange Lagerung irgendwann die Elektronik schädigt. Wenn eine Ware aber nicht die Zugesicherten Eigenschaften erfüllt und weit darunter defekt geht (eine Woche also max 168h versus 10.000h) wird auch bei glaubhafter Bitte auf Ersatz kein Händler wegen den paar Euro die Kundschaft vergraulen und im besten Fall ebenfalls beim Händler entsprechend etwas geltend machen.
Michael S. schrieb: > Leuchtmittel und Batterien vom Umtausch ausgeschlossen. Irrtum, Euer Ehren. Ich habe noch jedes von den Schrotteilen mit Frühausfall umgetauscht bekommen.
Michael S. schrieb: > Läubi .. schrieb: >> Kassenbon aufheben und Umtauschen... > > Leuchtmittel und Batterien vom Umtausch ausgeschlossen. Es gibt halt immer noch Leute, die den Unterschied zwischen Umtausch und Gewährleistung (und 3. Garantie, das aber nru am Rande) nicht kennen. Du zählst offensichtlich auch dazu. Eine defekte Glühlampe ist ein Gewährleistungsfall und kein "Gefällt mir nicht, ich will umtauschen!". Es gibt ein Gerichtsurteil gegen Volvo von einem Volvo-Fahrer, dessen Autobatterie nach etwa 200.000 km den Geist aufgegeben hatte. Das war schon in den 90er Jahren, also noch zu Zeiten der alten Gewährleistungsregelungen. Bei Volvo argumentierte man, Batterien seien Verschleißteile, das Gericht ist dem nicht gefolgt. Da der Fahrer pro Jahr 250.000 geschrubbt hat, war die Batterie eindeutig noch im ersten Jahr und damit im Bereich der Gewährleistung. Zurück zur den Leuchtmitteln: Das Problem ist aber eher, dass man als Kunde kaum nachweisen kann, dass DIESE Lampe bei DIESEM Händler zu DIESEM laut Kassenbon beschriebenen Zeitpunkt gekauft worden ist. Vielleicht hat man sie ja schon vor drei Jahren gekauft und sie daheim mit der frisch gekauften vertauscht. Weiß jemand wie damit umzugehen ist?
Peter Dannegger schrieb: > Andi $nachname schrieb: >> Die braucht im Sommer zwar 5 >> Minuten bis sie hell ist, aber das ist dann dafür wie Sonnenaufgang und >> wird ähnlich hell. :-) Im Winter dauert das erste Erleuchten deutlich >> länger (mehrere Sekunden) > > Also deutlich mehr als 300 Sekunden. Nein, nein, ich meine das anders. Wenn man die Lampe im Winter einschaltet, dann glimmt die ein paar Sekunden und geht dann erst an. Das dauert ein paar Sekunden. Sie ist dann halb dunkel (halb hell) und braucht dann einige Minuten, bis sie die volle Leuchtkraft hat. Im Sommer sind diese ersten "Einschaltsekunden" nicht vorhanden bzw. deutlich unter einer Sekunde.
Timm Thaler schrieb: > So macht das einfach keinen Spass. Ich fasse mal zusammen: ESL sind Schei*e. Und wie können sie Spaß machen? Die einzigen Lösungen, die mir da einfallen, sind in ihrer Umsetzung so wahrscheinlich, wie dass Weihnachten und Ostern auf den gleichen Tag fallen.
Läubi .. schrieb: > Kassenbon aufheben und Umtauschen... Haha, soll ich die Antwort im Conrad-Laden nochmal vorkramen: "Ja, die 10.000h gelten ja nur, wenn Sie die Lampe nur einmal einschalten*. Wir können die nicht umtauschen, wir können die höchsten auf Kulanz zurücknehmen, weil es nicht die angegebene Marke ist." (zum Artikel stand Megaman, geliefert wurde Lightme, ist aber der gleiche Importeur für beide Marken) *) Was nach Rückfrage bei Megaman definitiv nicht stimmt. Andi $nachname schrieb: > Ich fasse mal zusammen: ESL sind Schei*e. Nein, die Technik ist genauso nicht schei*e, wie Leuchtstofflampen (mittlerweile nur noch mit EVG) nicht schei*e sind für die passenden Einsatzzwecke (Küche, Arbeitszimmer, Werkstatt). Ich hab auch im KiZi ESL (mit Kunststoffkugel), weil es deutlich stressärmer ist, als den Kindern ständig hinterherzubrüllen, dass sie das Licht ausschalten sollen. Aber die Unsicherheit, ob man jetzt wieder teuren Elektronikschrott kauft, müsste eigentlich nicht sein. Und auch nach Marke zu kaufen heisst nicht, dass die Qualität stimmt.
Uhu Uhuhu schrieb: > Timm Thaler schrieb: >> Boah, habt ihr immer ein Schwein mit den ESL. Osram 18W oder so in der >> Küche hat 2 Jahre gehalten. > > Früher waren die Dinger noch richtig gut, aber auch ziemlich teuer. Ich > hatte meine erste irgendwann Ende der 1980er für knapp 40 DM gekauft, > die hat 20 Jahre gehalten, wobei sie täglich etliche Stunden in Betrieb > war. > > Bei den heutigen ist es ein Lotteriespiel. Manche halten jahrelang, > andere verrecken schon nach ein paar Wochen. Ja, kenn ich. 1994: 3 billige (je 11 DM) ESL vom Baumarkt. alle 2-3 Wo eine kaputt. Immer wieder umgetauscht bis Schnauze voll. Alle gegen 2 Osram umgetauscht (je 25 DM). Tja die gehen heute noch. "Made in Germany". Jetzt steht auch auf Osram "Made in China" drauf - was erwartet ihr?
Fra Nk schrieb: > Tja die gehen heute noch. "Made in > Germany". Jetzt steht auch auf Osram "Made in China" drauf - was > erwartet ihr? http://de.wikipedia.org/wiki/Made_in_Germany Die Briten haben sich damit einen dicken Bock geschossen. Deutschland konnte damals mit billigen Arbeitskräften und niedrigen Rohstoffkosten qualitativ hochwertige Ware liefern. So wurde die Warnung, dass das Produkt aus dem pöhsen Ausland stammt und den heimischen Markt kaputtmacht, zu einem besonderen Gütesiegel. der Schuss ging voll nach hinten los... Was die Chinesen können: Billige Arbeitskräfte, niedrige Rohstoffkosten. Dass Qualität eine Rolle spielt, müssen sie vielleicht noch lernen. Oder auch nicht, ist ja nicht ihre Umwelt, die verschandelt wird. Vielleicht sollte "Made in China" nicht als ein Billigpreis-und-doch-Funktions-garant gesehen werden, sondern als ein Warnsymbol in genau dem Sinn, den die Briten damals eigentlich vorsahen. Dass Billig-ESL schneller leuchten und/oder teilweise inzwischen länger leben, als Markenprodukte, liegt daran, dass bei Markenware -selbst wenn sie aus China kommt- gewisse Richtlinien eingehalten werden. Bei den "Nicht-Marken" scheint es egal zu sein. Mit Zusatzstoffen, egal ob sie giftig sind, lässt sich die Lebensdauer z.B. von Kunststoffen um ein vielfaches verlängern. Dann wäre z.B. auch noch die Sache mit dem Quecksilber. Es ist billiger, Strafe zu zahlen dafür, dass in den Lampen mehr Quecksilber drin ist, als eine Anlage zu haben, die zuverlässig und genau dosiert. Mit zuviel Quecksilber funktioniert eine ESL sicher, mit leicht zuwenig zusehends schlechter. Kontrolliert wird sicher nur bei den hier heimischen Marken, weil die Chinesischen Hersteller einfach nicht greifbar sind. mf
> Welches (moderne) Leuchtmittel wäre denn für den Einsatzzweck geeignet?
Osram 64542 A Eco für ca. 1.50.
Timm Thaler schrieb: > Haha, soll ich die Antwort im Conrad-Laden nochmal vorkramen Ach ja, wen Konrad das sagt muss es ja stimmen.. den Blödsinn den die dir da erzählt haben wurde doch selbst vom Hersteller revidiert wenn ich mich recht an den Thread erinnere.
Läubi .. schrieb: > den Blödsinn den die > dir da erzählt haben wurde doch selbst vom Hersteller revidiert Richtig, aber was machst Du, wenn Du im Laden stehst, die Prüfnormen grad nicht ausgedruckt hast und Dir jemand sowas mit vollster Überzeugung erzählt? Den Chef rufen, der Dir dann das Gleiche nochmal erzählt? Ich schlag da auch nochmal mit ausgedruckter Mail von Megaman auf, wenn ich mal wieder in Leipzsch bin. Nur so aus Spass... Letztens hab ich im Baumarkt mal spassenshalber nach LEDs gefragt, die 100W Glühlampe in E27 ersetzen: Das kann man so nicht vergleichen, das ist ja ganz anderes Licht, aber gucken sie mal die da drüben wie schön hell die sind... Waren irgendwelche blaustichigen 1W-Dinger. Und mit Lumen konnte die "Fachverkäuferin in der Elektroabteilung" schon gar nichts anfangen. Solange der Verkauf mit derartig geballter Inkompetenz einhergeht, wundert es mich nicht, dass die Leute mehr und mehr ablehnend reagieren.
Timm Thaler schrieb: > Den Chef rufen, der Dir dann das Gleiche nochmal erzählt? Ihn vor die Wahl stellen, das Ding umzutauschen, oder Post incl. Gebührennote vom Anwalt zu bekommen.
ich zähl bis drei http://www.youtube.com/watch?v=vUdEG0C1RNE Das funktioniert ev. in der Eifel. In Neufünfland bekommst Hausverbot und deine Zivilklage wird wegen Nichtigkeit niedergeschlagen, dann hast du noch die Anwaltskosten selbst zu tragen....... Namaste
Timm Thaler schrieb: > Und mit > Lumen konnte die "Fachverkäuferin in der Elektroabteilung" schon gar > nichts anfangen. Lumen ist ja auch keine SI-Einheit der Elektrotechnik. :-) Ehrlich: guck' dir mal an, wie viele studierte E-Techniker hier diesen Wust an lichttechnischen Maßeinheiten auch erstmal nachlesen müssen. Lumen, Lux, Candela, oh, was genau ist eigentlich ein Steradiant?
Selbst wenn die es umtauschen würden, würde mich mal interessieren: Auf der Packung steht 10.000h. Für mich ist das erstmal eine zugesicherte Eigenschaft. (Klar weiss ich aus der Elektronik, dass das immer eine bestimmte Anzahl der Testserie betrifft, aber das muss der ONV nicht wissen.) Jetzt schreibt der Megaman-Typ: "Die mittlere Lebensdauer ist ein statistischer Wert. Von 20 Testlampen müssen mindestens 10 die angegebene Lebensdauer erreichen." Die gehen also davon aus, dass im ungünstigen Fall 50% der Lampen die 10.000h nicht erreichen. Wenn die Leute jetzt diese Lampen konsequent reklamieren würden, müssten die Lampen also doppelt so teuer verkauft werden als eigentlich nötig, weil ja die Kosten für die reklamierten Lampen mit eingerechnet werden müssten. Nun rechnet man wohl eher damit, dass sich kaum jemand den Aufwand macht: 1. den Kassenzettel solange aufzuheben, 2. wegen der ESL zum Laden zu latschen, 3. sich mit den Verkäufern rumzuärgern. Auch wenn ich die Lampen jetzt bei C reklamieren würde, müsste ich die erstmal auf meine Kosten hinschicken, nen Schrieb dazumachen, die alte Rechnung rauskramen und kopieren... Für 8 Eur? Lohnt sich irgendwie nicht richtig, aber kaufen werd ich die auch nicht wieder. Andererseits kommen die Hersteller genau auf diese Tour damit durch. Aber wer bin ich denn, dass ich die erziehen müsste...
Jörg Wunsch schrieb: > diesen Wust an lichttechnischen Maßeinheiten auch erstmal nachlesen > müssen Aber Lumen sollte sich mittlerweile als Vergleichswert rumgesprochen haben. Zumindest weisst auch jede einigermaßen sich Markenlampe schimpfende AGL, Halogenlampe, ESL oder LED-Lampe ihre Helligkeit in Lumen aus. Ob das dann auch stimmt und nach nem halben Jahr noch stimmt ist ne andere Frage.
Timm Thaler schrieb: > Die gehen also davon aus, dass im ungünstigen Fall 50% der Lampen die > 10.000h nicht erreichen. Wenn die Leute jetzt diese Lampen konsequent > reklamieren würden, müssten die Lampen also doppelt so teuer verkauft > werden als eigentlich nötig, weil ja die Kosten für die reklamierten > Lampen mit eingerechnet werden müssten. Wenn die Leute dessen Lampen dann länger als 10.000h laufen (andere 50%) im Laden nachzahlen müssen, gleicht sich das wieder aus ;)
Timm Thaler schrieb: > Die gehen also davon aus, dass im ungünstigen Fall 50% > der Lampen die 10.000h nicht erreichen Man kann es auch so sehen, dass einige das Ziel nicht erreichen, andere aber viel länger halten und nach 10.000h einfach nicht weiter getestet wird. Außerdem gibt es ja auch sehr viel mehr Faktoren (Schaltvorgänge/Temperatur/Einsatzort), es wäre also viel teurer, wenn der Hersteller sicherstellen würde das alle Lampen den Test bestehen. Ich habe mal gerade auf die Packung geschaut von den Lampen welche ich ab und an mal beim Discounter erwerbe (~4€): - 11W / 600 lm - Farbtemperatur 2700K (warm white) - Nach weniger als 60sek sind mehr als 60% des Endlichtwertes erreicht - 8000h bei 5000 ein/aus Zyklen Hab gerade gesehen, dass es da sogar ein PDF gibt wo auch beschrieben ist welche Serie wofür geeignet sein soll: http://www.osram.com/media/resource/HIRES/334404/1122336/Dulux-Fibel.pdf Timm Thaler schrieb: > Richtig, aber was machst Du, wenn Du im Laden stehst, die Prüfnormen > grad nicht ausgedruckt hast und Dir jemand sowas mit vollster > Überzeugung erzählt? Wenn man sich natürlich mit jeder fadenscheinigen Begründung abwimmeln lässt darf man sich dann nicht beschweren... oder halt konsequent woanders kaufen.
Läubi .. schrieb: > Timm Thaler schrieb: >> Die gehen also davon aus, dass im ungünstigen Fall 50% >> der Lampen die 10.000h nicht erreichen > Man kann es auch so sehen, dass einige das Ziel nicht erreichen, > andere aber viel länger halten und nach 10.000h einfach nicht weiter > getestet wird. Das widerspricht jedem wirtschaftlichen Denken in einem Konzern! Konzerne existieren nicht, weil man mit der verkauften Ware Käufer glücklich machen will, sondern weil man Rendite erwirtschaftet, deren stetige Steigerung die Anleger jährlich fordern. Warum sollte ich dir ein Produkt nur einmal für einen bestimmten Zeitraum verkaufen, wenn ich es dir dank integrierter Sollbruchstellen im gleichen Zeitraum auch drei Mal verkaufen kann? Man könnte langfristig lebende Produkte bauen, da das Konsumvieh aber jeden Dreck kauft wäre man selten dämlich das auch zu tun. Und was sind schon 10.000 Stunden? Das sind gerade mal 14 Monate!
Andi $nachname schrieb: > Und was sind schon 10.000 Stunden? Das sind gerade mal 14 Monate! Sorry wenn du Tag und Nacht dein Licht brennen lässt und es dir ersparen willst einmal im Jahr das Leuchtmittel zu wechseln solltest du halt auf die ebenfalls erhältlichen kommerziellen ESL zurückgreifen die für den Dauereinsatz ausgerüstet sind.
Läubi .. schrieb: > Andi $nachname schrieb: >> Und was sind schon 10.000 Stunden? Das sind gerade mal 14 Monate! > > Sorry wenn du Tag und Nacht dein Licht brennen lässt und es dir ersparen > willst einmal im Jahr das Leuchtmittel zu wechseln solltest du halt auf > die ebenfalls erhältlichen kommerziellen ESL zurückgreifen die für den > Dauereinsatz ausgerüstet sind. Wie lang halten die denn?
Andi $nachname schrieb: > Wie lang halten die denn? OSRAM DULUX INTELLIGENT Longlife z.B. bis zu 20.000 h es gibt aber auch welche mit Sockel mit bis zu 36.000h (OSRAM DULUX D/E XT)
Läubi .. schrieb: > Man kann es auch so sehen, dass einige das Ziel nicht erreichen, > andere aber viel länger halten und nach 10.000h einfach nicht weiter > getestet wird. Häh? Nicht kapiert worum es geht? Wenn alle Lampen, die vor Ablauf der angegebenen Betriebszeit kaupttgehen, konsequent zurückgebracht würden und kostenlos ersetzt werden müssten, hätte der Hersteller 50% Verluste, die er durch höheren Preis ausgleichen müsste. Das hat mit den längerlebigen erstmal gar nichts zu tun.
Läubi .. schrieb: > Wenn man sich natürlich mit jeder fadenscheinigen Begründung abwimmeln > lässt Was willst Du, Frechheit siegt...
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