Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Sata strom mit relais schalten


von RedStone89 (Gast)


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hallo ich möchte mir einen sata strom umschalter für meine festplatte 
bauen und wollte fragen ob das mit einem relais klappt damit ich 
verschiedene os benutzen kann ich will das nicht über einen bootloader 
machen( als backup... umschalten würde ich nur wenn der pc aus ist und 
die umschlatplatine würde mit den standby 5 volt laufen. ich fnde leider 
keine relais für meine ansprüche
Mfg Redstone89

von Lukas K. (carrotindustries)


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Das mit dem Schalten von GND lass mal besser bleiben (Latch-up uvm). 
Dann tut es auch ein DPDT-Relais / Schalter. BTW: Bildformate

von Christian S. (christianstr)


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Ich versteh deinen Plan nicht...wie liest man das?

von oszi40 (Gast)


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1,8MB für eine Schaltung mit 3 Konatakten?
Gruß der UMTS-User mit 200MB-"Flatrate"
============================================

1.Hallo Redstone89 vergiss die Aktion ganz schnell. Ein Backup gehört an 
einen sicheren Ort! Von Dieben und Viren abgesehen: Wenn der Blitz 
einschlägt oder das Haus brennt sind all Deine "Sicherungen futsch!

2.Sollte das System wissen, wenn was abgeschltet wird. Sonst ist erst 
die Hälfte auf die HD geschrieben und der Rest noch im RAM wenn Du 
abschaltest.

von Simon M. (2033)


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Denke  oszi40 hat recht.
Am besten einen Wechselrahmen kaufen. Die gibt es schon für kleines 
Geld, und die Platte ist ausserhalb deines Rechner besser aufgehoben.
http://www.reichelt.de/HDD-Wechselrahmen/VIPOWER-47164/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=86194;GROUPID=733;artnr=VIPOWER+47164;SID=10UEztFX8AAAIAAExuTeUc0c9e47e8516fa58d6e73399d8282882

von RedStone89 (Gast)


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tut mir leid wegen dem übergroßem bild ^^ hab ich verpeilt aber machbar 
ist es ohne probleme ? ich darf halt im betrieb nur nicht schalten oder 
? soll ich da noch kleine kondensatoren am ausgang machen oder sonst 
irgendwas ?
danke für die schnelle antwort

von Stefan (Gast)


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Wenn du nicht im Betrieb schaltest brauchst du auch keine
Kondensatoren. Nimm einfach einen 2pol. Schalter und
gut ist. Warum kompliziert machen, wenn es
einfacher geht.

von Simon M. (2033)


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Eigentlich ist SATA sogar Hot-Plug fähig. Sollte also auch im Betrieb 
geschaltet werden können. Leider klappt das nicht mit allen Boards :-(

ps: Beim Abschalten im Betrieb hätte ich da mehr sorgen.

von Christian S. (christianstr)


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Simon S. schrieb:
> Eigentlich ist SATA sogar Hot-Plug fähig. Sollte also auch im Betrieb
> geschaltet werden können. Leider klappt das nicht mit allen Boards :-(

Jep, SATA ist hot-plug fähig...nur leider kommt bspw. Windows 7 nicht 
immer damit klar...traurig. Unter Linux funktioniert es problemlos.

von RedStone89 (Gast)


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mir ist klar das der pc komplett abgeschaltet sein muss damit ich meine 
os nicht schrotte, ich kann es ja so bauen das es erst wenn 12v abfällt 
das die
relais schalten und es geht mir darum das ich windows 7 und ubuntu 
benutzte.
ich 3 hdd hab 1 für alles 2 für os , auf die für alles soll mein pc von 
beiden os zugreifen und sonst soll das eine von dem anderem os getrennt 
sein . wie kann ich das denn sonst machen ? also die windows 7 hdd soll 
nicht laufen wenn ubuntu läuft

von RedStone89 (Gast)


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Stefan schrieb:
> Nimm einfach einen 2pol. Schalter und
> gut ist. Warum kompliziert machen, wenn es
> einfacher geht.

Einfach einen 2pol kippschalter ? ich wollte ja einen taster weil ich so 
ein schönes gehäuse hab .
den reset knopf zum tasten

von Christian S. (christianstr)


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Wechselrahmen sind eine tolle Sache. Wenn du basteln willst, besorg dir 
einen 2-poligen Schalter und schalte so zwischen den Festplatten um. 
Vergiss den Kram mit den Relais, machts nur unnötig kompliziert.

EDIT: Mit einem Taster wirst du bei Relais auch nicht glücklich, solang 
die nicht selbsthaltend sind...

von RedStone89 (Gast)


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ok kippschalter ist am besten wird gemacht relais sind ne 
geldverschwendung habt ihr reht danke

von mhh (Gast)


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Simon S. schrieb:
> Eigentlich ist SATA sogar Hot-Plug fähig. Sollte also auch im Betrieb
> geschaltet werden können. Leider klappt das nicht mit allen Boards :-(

Christian Str schrieb:
> Jep, SATA ist hot-plug fähig...nur leider kommt bspw. Windows 7 nicht
> immer damit klar...traurig.

http://mt-naka.com/hotswap/index_enu.htm

Damit gingen Problemfälle zu lösen. Selbst SATA im IDE-Modus wird wieder 
hot-plug.

von ich (Gast)


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SATA ist Hot-Plug fähig, soweit richtig. Aber ich denke nicht dass es 
"hot-relais" fähig ist.
SATA Stecker haben voreilende Kontakte für die Versorgungsspannung. D. 
h. Die Versorgung liegt beim Anschließen zuerst an, und beim ziehen geht 
sie zuletzt weg. Den Zustand dass Versorguzngsspannung weg ist und 
Signalleitungen verbunden sind gibt es nicht. Das wäre aber dei der 
Relais-/Kippschalterlösung der Fall.

von Christian S. (christianstr)


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mhh schrieb:
> http://mt-naka.com/hotswap/index_enu.htm
>
> Damit gingen Problemfälle zu lösen. Selbst SATA im IDE-Modus wird wieder
> hot-plug.

Cool, danke. Werds mal ausprobieren...aber wie gesagt, schade, dass 
Windows 7 das von Haus aus nicht vernünftig unterstützt...theoretisch 
ist ja auch PCIe hot-plug-fähig. Konnt ich auch nicht so beobachten (und 
nein, ich habe nicht die Grafikkarte tauschen wollen ;) ).

ich schrieb:
> SATA Stecker haben voreilende Kontakte für die Versorgungsspannung. D.
> h. Die Versorgung liegt beim Anschließen zuerst an, und beim ziehen geht
> sie zuletzt weg. Den Zustand dass Versorguzngsspannung weg ist und
> Signalleitungen verbunden sind gibt es nicht. Das wäre aber dei der
> Relais-/Kippschalterlösung der Fall.

Er wills ja sowieso nur im ausgeschalteten Zustand umstellen. Glaube 
aber auch nicht, dass es da große Probleme geben wird, habe selber schon 
(unter Linux) Festplatten direkt angeschlossen. Hatte zwar auch Sorgen 
wegen der Reihenfolge, aber nach ausprobieren hab ich halt festgestellt, 
dass es egal ist, ob man Versorgung oder Daten zuerst anschließt.

von Peter II (Gast)


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Christian Str schrieb:
> Cool, danke. Werds mal ausprobieren...aber wie gesagt, schade, dass
> Windows 7 das von Haus aus nicht vernünftig unterstützt...theoretisch

Windows Richtig sich nach den Treiber diese legen fest ob die Gerät 
HOT-Plug ist oder nicht. (eSata wird anders behandelt als Sata - also 
wende dich an den Treiber herstellen oder den Bios Programmierer)

> ist ja auch PCIe hot-plug-fähig.
genau das wird bei Thunderbolt gemacht. Und dort soll es ohne probleme 
gehen.

von Christian S. (christianstr)


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Peter II schrieb:
> Christian Str schrieb:
> Windows Richtig sich nach den Treiber diese legen fest ob die Gerät
> HOT-Plug ist oder nicht. (eSata wird anders behandelt als Sata - also
> wende dich an den Treiber herstellen oder den Bios Programmierer)

Ich kann die Festplatte ja auch unter Windows aushängen. Nur stürzt dann 
der Rechner meistens ab. Einhängen klappt in 90% der Fälle.
Treiber ist übrigens der Microsoft Standardtreiber.

von Peter II (Gast)


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Christian Str schrieb:
> Ich kann die Festplatte ja auch unter Windows aushängen. Nur stürzt dann
> der Rechner meistens ab. Einhängen klappt in 90% der Fälle.

geht bei mir Problemlos, keine ahung welchen Treiber ich habe. Ich denke 
den von Intel.

von Christian S. (christianstr)


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Peter II schrieb:
> Christian Str schrieb:
>> Ich kann die Festplatte ja auch unter Windows aushängen. Nur stürzt dann
>> der Rechner meistens ab. Einhängen klappt in 90% der Fälle.
>
> geht bei mir Problemlos, keine ahung welchen Treiber ich habe. Ich denke
> den von Intel.

Es ist ein Mysterium :P Naja, hab mir nu angewöhnt, die Festplatte nur 
anzuschließen, wenn der Rechner aus ist, oder Linux läuft. Ich muss es 
nicht zwingend haben, sie im Betrieb anzustöpseln ;)

von herbert (Gast)


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Da diese Thematik bei mir auch ansteht...hier meine bewusst schlicht 
gedachte Lösung. Da ich im Besitz einer Handvoll SDS Relais bin (Type 
S2-L2 bistabil)  mit zwei Spulen und vier Kontakten (2 Schließer 2 
Öffner)ist das relativ einfach darüber 12V und 5 Volt auf zwei SATA 
Platten zu schalten. Masse wird durchgeschleift. Zum auswählen der 
Platte brauche ich nur die Versorgung der Relais umpolen. Dazu mache ich 
mir einen umpolbaren "Schlüssel" mit Taster.Ich denke 9 Volt genügen zum 
umschalten. Dieser Schlüssel mit 9 Volt Batterie wird auch eine Kontroll 
LED versorgen ,so dass ich eine Rückmeldung für die Umschaltung habe. 
Ein versehentliches schalten im Betrieb ist bei abgezogenen Schlüssel 
nicht möglich. Die Festplatten werden im ausgeschalteten Zustand des 
Rechners ausgewählt.

von Cyblord -. (cyblord)


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Also ich praktiziere das schon einige Jahre erfolgreich so. Die 
Festplatte steckt in einer SATA-Dockingstation, deren 
Spannungsversorgung durch eine Schaltung unterbrochen wird. Der Server 
selbst steuert dies. Alle 3 Tage soll er ein Backup machen, und schaltet 
zuerst per RS232 die Platte ein. Danach schreibt er das Backup, wirft 
die Platte per Eject Befehl aus und unterbricht die Stromzufuhr wieder. 
Durch das Auswerfen sollten alle Daten auch tatsächlich auf die Platte 
kommen und nicht in irgendwelchen Caches hängen. Das ganze läuft per 
Batch Skript ab.
Bei manchen Mainbaords muss man extra einstellen, dass ein SATA-Slot als 
eSata verwendet werden soll und damit wird das in Windows als 
Wechseldatenträger angemeldet und mann kann auswerfen. Sonst geht das 
oft nicht. Inzwischen hab ich einen ähnlichen Aufbau mit USB3.0. Geht 
genauso gut. Ich würde halt wirklich über eine Dockingstation gehen, 
dabei ist das ganze dann auch mechanisch schön augehoben und man muss 
nur eine einzige 12 V Leitung schalten und muss keine zusätzlichen 
Spannungen mehr erzeugen.

gruß cyblord

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