Hallo! Für ein Radioteleskop im 408MHz-Bereich möchte ich einen möglichst rauscharmen Verstärker bauen. Als erstes Bauteil erscheint mir hier zum Beispiel der ATF-10135 GaAs-FET geeignet, weil das im Datenblatt (http://www.datasheetarchive.com/ATF-10135-datasheet.html) angegebene Rauschmaß mit nur 0.4 dB sehr niedrig ist. Allerdings steht in dem Datenblatt, dass das Bauteil für Verstärker im Bereich 2 bis 12 GHz geeignet sei. Nun frage ich mich, ob es ein Problem ist, das Ding auch bei einer niedrigeren Frequenz (~400 MHz) zu benutzen? Im Datenblatt ist ein Graph für den Gain gezeichnet, der bis 500 MHz nach unten geht, und der sieht recht harmlos aus. Was also wäre zu befürchten, wenn man den FET bei einer geringeren Frequenz betreibt? Viele Grüße, Sven
Ich würde es mal ausprobieren. Wenn Du so etwas aufbaust, hast Du ja auch sicherlich die notwendige Messtechnik an der Hand. Interessante Aufbauanregungen findet man bei den Funkamateuren, die Erde-Mond-Erde ( EME ) Betrieb machen. Oftmals ohne Platine ( Freiluftaufbau ). Ich vermute, dass die Spezifikation des ATF 10135 nicht weiter unten angesetzt wurde, weil der Hersteller sich festlegen muss, in welchem Frequenzbereich er die Daten garantiert. Ähnliches gilt für viele MMIC Verstärker. Die arbeiten unterhalb des angegebenen Frequenzbereiches meist auch sehr gut.
Hi Stefan, danke für Deine Antwort. > Wenn Du so etwas aufbaust, hast Du ja auch sicherlich die notwendige > Messtechnik an der Hand. Zuhause stehen leider nicht, aber ich habe hoffentlich an der Uni die Möglichkeit, an so etwas dran zu kommen. Sonst wäre das natürlich sehr schwierig. > Ich vermute, dass die Spezifikation des ATF 10135 nicht weiter unten > angesetzt wurde, weil der Hersteller sich festlegen muss, in welchem > Frequenzbereich er die Daten garantiert. > Ähnliches gilt für viele MMIC Verstärker. > Die arbeiten unterhalb des angegebenen Frequenzbereiches meist auch sehr > gut. Ja, so etwas habe ich mir auch gedacht. Das mit dem Ausprobieren ist nur leider deshalb nicht so einfach, weil man die Dinger vom Ende der Welt bestellen muss -- und dann natürlich auch gleich am besten in größeren Stückzahlen. :) Ich habe schon nach Aufbauanregungen gesucht, aber ich möchte ein Interferometer bauen, und die meisten Aufbauten verlieren leider irgendwo im Laufe der Zeit die Phaseninformation des Signals (z.B. durch Mischen des Signals mit einem lokalen Oszillator nicht genau bekannter Phase), die ich aber unbedingt brauche. Grüße, Sven
Sven Brauch schrieb: > Das mit dem Ausprobieren ist nur > leider deshalb nicht so einfach, weil man die Dinger vom Ende der Welt > bestellen muss -- und dann natürlich auch gleich am besten in größeren > Stückzahlen. :) Schau dir mal den ATF-33143 an, davon würde dir RS 5 Stück für (zusammen) 23 Euro verkaufen. Er ist mit einem Rauschmaß von 0,5 dB spezifiziert, wobei er das bei niedrigen Frequenzen offenbar noch unterbietet, und er geht sogar ganz offiziell schon ab 450 MHz.
Hi, > Schau dir mal den ATF-33143 an, davon würde dir RS 5 Stück für > (zusammen) 23 Euro verkaufen. Er ist mit einem Rauschmaß von 0,5 dB > spezifiziert, wobei er das bei niedrigen Frequenzen offenbar noch > unterbietet, und er geht sogar ganz offiziell schon ab 450 MHz. Der sieht in der Tat auch sehr gut aus, und dass man ihn bei Farnell & Co kaufen kann, ist natürlich auch ein großer Vorteil. Damit wäre die ursprüngliche Frage wohl auch erledigt. :) Danke! Viele Grüße, Sven
Hallo, funktionierend wird der Transistor auch deutlich unterhalb des angegebenen Frequenzbereichs, Hauptproblem ist meisten die Stabilität über den gesamten Frequenzbereich im Design hin zubekommen. Was das bestellen betrifft, rf microware aus Italien liefert auch in kleinen Stückzahlen alle möglichen HF Bauteile.
Wirf doch mal winwn Blick auf diese Links - vielleicht ist ja etwas passendes für Dich dabei: http://www.qsl.net/dh5fs/conv.htm http://oz2oe.dk/radio/atf54143/54143.html --> das Word-Dokument ansehen. Ansonsten findest Du weiteres Material, wenn Du nach "dj9bv preamp" googelst. Die für das 70cm-Amateurfunkband ausgelegten Vorverstärker sind für eine Frequenz von 432 MHz optimiert und sollten sich für den Betrieb bei 408MHz umdimensionieren lassen. Der ATF10135 ist mittlerweile ja schon ein echter Senior und hat interessante Nachfolger bekommen, wohl nicht zuletzt durch den Technologieschub, der auch die LNBs für Satelliten-TV-Empfang so günstig werden ließ. Bei allen muß man darauf achten, sie durch geeignete Maßnahmen in Schaltung und Layout zu bändigen, insbesondere wenn man damit Vorverstärker für niedrige Frequenzen baut.
Ich hatte mal oz2oe.dk/radio/atf54143/atf54143.doc (mit einem ATF-54143, wie der doc-Filename schon verrät), nachgebaut, und funktioniert superprächtig auf 70cm. Den ATF hatte ich damals (etliche Jahre her) von Gigatech bezogen. Der von Jörg genannte ATF-33143 (34143+35143) scheint ähnlich zu sein.
Der Tip mit DUBUS-Artikeln von DJ9BV führt mit Googles Hilfe zu http://www.qsl.net/o/ok1cdj//dubus/ und dort speziell http://www.qsl.net/o/ok1cdj//dubus/8804-2.pdf "low noise GaAsFET preamps for earth-moon-earth" http://www.qsl.net/o/ok1cdj//dubus/9104-5.pdf "low noise preamp for 1,3 GHz" (mit ATF10135) http://www.qsl.net/o/ok1cdj//dubus/9203-4.pdf "HEMT LNA for 13cm" (u.a. ATF10136)
Frage an den TO: Wie machst Du Radioastronomie? Hast Du da ne Antenne mit passendem Rotor oder verwendest Du eine Hochgewinnantenne mit sehr schmalem Öffnungswinkel und verwendest den Drehimpuls der Erde als Rotor? Welche Software bzw. Anbindung an einen PC verwendet Du? Grüße Alex
Wow, vielen Dank für die vielen Hinweise! Da sind in der Tat einige interessante Sachen dabei, das muss ich jetzt erstmal alles lesen :) Besonders dieses .doc sieht interessant aus, die notwendigen Anpassungen dürften sich da ja in Grenzen halten. Auf den ATF-54143 war ich mittlerweile auch gestoßen, der sieht auch sehr gut aus. Ist auch nicht so teuer (das ist relevant, weil ich -- falls alles klappt -- einige solche Dinger bauen will). Der ATF-54143 war auch in einem Paper zum "Square Kilometre Array" (SKA) zu finden, das ist ein ziemlich großes (geplantes) Radiointerferometer -- was auch darauf hinweist, dass das Bauteil wohl gut für diesen Zweck geeignet ist (bzw. sich unter den besten paar Möglichkeiten befindet, die es gibt). Ich melde mich auf jeden Fall noch einmal wenn ich ein bisschen mehr von dem Material gelesen habe. Danke und viele Grüße, Sven
Alex W. schrieb: > Frage an den TO: > > Wie machst Du Radioastronomie? Hast Du da ne Antenne mit passendem Rotor > oder verwendest Du eine Hochgewinnantenne mit sehr schmalem > Öffnungswinkel und verwendest den Drehimpuls der Erde als Rotor? > > Welche Software bzw. Anbindung an einen PC verwendet Du? > > Grüße > Alex Hallo! Ich habe bisher eine 1.2m-Satellitenschüssel verwendet, zusammen mit einem Sat-Finder und einem Standard-LNB (falls es Dich interessiert: http://scummos.blogspot.de/2012/08/observations-with-12m-amateur-radio.html). Das funktioniert allerdings nur für kleine Wellenlängen (wenige Zentimeter), für große Wellenlängen sind Schüsseln ziemlich ungeeignet. Mein neuer Plan (für 73cm Wellenlänge) ist ein Array von (fast) völlig ungerichteten Monopolantennen; das "Bild" wird dann digital erzeugt. Ob das mit Amateurtechnik machbar ist weiß ich noch nicht sicher, aber ich bin bisher zuversichtlich. Rein analoge Interferometer wurden jedenfalls von Amateuren schon etliche erfolgreich gebaut. Die schwierigste Komponente scheint mir ein guter Verstärker zu sein (um den es ja in diesem Thread geht :). Danach braucht man eigentlich nur noch einen Mixer und zwei, drei ADCs. Für den ADC-Kram werde ich wahrscheinlich das Raspberry PI verwenden (also um die ADCs zu steuern), Software schreibe ich mir wohl selbst (das ist immer sehr lehrreich). Eventuell baue ich die Software auch als Teil von KStars, das ist so ein freies Sternkarten-Tool. Genauere Pläne habe ich da allerdings noch nicht, erstmal muss die Hardware funktionieren. Die Daten von zwei Antennen ließen sich beispielsweise problemlos mit ein paar kleinen Skripten auswerten, um weiteres mache ich mir Gedanken, sobald (okay, sagen wir "falls") das einmal funktioniert. Viele Grüße, Sven
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