Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 80MHz Quarzoszillator läuft nicht ordentlich


von Kugelfisch (Gast)


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Hallo,

ich baue mir gerade den MiniLog80 auf dem BeadBoard zusammen. Soweit 
funktioniert alles, nur scheint es, dass der 80MHz Quarzoszillator nicht 
immer funktioniert. Braucht ein Quarzoszillator spezielle Beschaltung 
oder reicht es, ihn an Vcc zu hängen und das Ausgangssignal abzugreifen?

von karadur (Gast)


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Hallo

Vcc mit Blockkondensator(en)?

HF-Aufbau?

von Kugelfisch (Gast)


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karadur schrieb:
> Vcc mit Blockkondensator(en)?

Sind vorhanden, auch direkt am Quarzoszillator.

karadur schrieb:
> HF-Aufbau?

? Ich hab den Ausgang vom Quarzoszillator über eine kurze Steckbrücke 
direkt an das D-FF gelegt, wo die Frequenz auf 40MHz und 20MHz geteilt 
wird.

von karadur (Gast)


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Hallo

wie äußert sich: funktioniert nicht immer?

Teiler schnell genug?

Was bedeutet: Steckbrücke?

von Michael M. (michaelm)


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Moin,

Kugelfisch schrieb:
> ? Ich hab den Ausgang vom Quarzoszillator über eine kurze Steckbrücke
> direkt an das D-FF gelegt, wo die Frequenz auf 40MHz und 20MHz geteilt
> wird.

Ich unterstelle mal, dass es ein solcher Q-O. 
ist:http://www.google.com/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/Integrierter_Quarzoszillator_(smial).jpg/220px-Integrierter_Quarzoszillator_(smial).jpg&imgrefurl=http://de.wikipedia.org/wiki/Quarzoszillator&h=153&w=220&sz=8&tbnid=A6W0GBTabWfPAM:&tbnh=106&tbnw=153&prev=/search%3Fq%3Dquarzoszillator%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=quarzoszillator&usg=__0USUTn19gazqtayb8ibxA7baFnA=&docid=g3ts6FW10PVr0M&sa=X&ei=xUZTUNmaJ8O50QW8uICgCA&ved=0CEYQ9QEwAQ&dur=1368

80 MHz würde ich nicht mehr auf einem Steckbrett austesten, sondern (im 
Versuchsstadium, wenn noch kein Print-Layout vorhanden) eher in 
Freiluft-Verdrahtung mit durchgehender Massefläche darunter aufbauen.

Gruß Michael

von Kugelfisch (Gast)


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karadur schrieb:
> wie äußert sich: funktioniert nicht immer?

Ich habe während des Aufbaus die synchronen Zähler mit einem 20MHz Takt 
der vom Frequenzteiler kommt getestet. Den Frequenzteiler bildet ein 
D-FF(74AC74). Die Zählerausgänge habe ich mit LEDs getestet. Leider 
leuchteten zwar ein paar LEDs, jedoch permanent. Ich nahm an, man würde 
es aufgrund der hohen Frequenz nur nicht sehen. Eine Verringerung der 
Spannung, sodass die LEDs nur schwach leuchteten, ließ die Zähler auch 
wie erwartet durchlaufen, leider funktionierte das aber auch nicht 
immer.

Jetzt habe ich erstmal direkt an die Frequenzleitung eine LED 
eingesetzt, die beim Anschalten des Ganzen immer heller wird. Wird wohl 
an der "Startzeit" vom Quarzoszillator liegen. Die Zähler zählen nur 
leider nicht durch :(

karadur schrieb:
> Was bedeutet: Steckbrücke?

Drahtbrücke. Ich teste die Schaltung ja erst auf dem BreadBoard

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Kugelfisch schrieb:
> Ich teste die Schaltung ja erst auf dem BreadBoard

Wie man dir schon schrieb: 80 MHz sind nichts mehr, was du auf einem
Steckbrett versuchen solltest.

Außerdem brauchst du wohl ein Oszilloskop, um erstmal zu sehen, was
denn tatsächlich passiert.

von karadur (Gast)


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Hallo

Breadboard mit 80MHz geht nicht.

Testen mit LEDs auch nicht.

Aufbau auf einer kupferbeschichteten Leiterplatte als GND in "Freiluft" 
mag als Test gehen. Du hast bei den Frequenzen schon ein Problem wenn 
die Verbindungen einige cm überschreiten.

von Michael M. (michaelm)


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-->Ist Deine Stromversorgung ausreichend stabil und von niedrigerer 
Impedanz? Für Zuführung/GND ausreichenden, großzügigen Querschnitt!!

--> Wie soeben geschrieben, sind cm-lange Verbindungen ein NO-GO. Ebenso 
Verbindungen in WW-Drahtstärke....

Habe dasselbe vor 20 Jahren mit 70MHz gemacht, muss bei richtigem Aufbau 
einwandfrei funzen.

von Kugelfisch (Gast)


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Ich habe mir gerade mal ein paar Datenblätter von Quarzoszillatoren bei 
Conrad(http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/158224-da-01-en-Quarzoszillator_40_MHz.pdf) 
angeschaut und festgestellt, dass diese sich in einer Kleinigkeit zu dem 
80MHz Quarzoszillator von 
Reichelt(http://www.reichelt.de/index.html?;ACTION=7;LA=3;OPEN=0;INDEX=0;FILENAME=B400%252FQUARZOSZILATOREN.pdf;SID=11UDplbH8AAAIAAFXcq5I29ce311f83ea7f18aa09a6dfa0179dec) 
unterscheiden. In den Pinbelegungsbildern ist die spitze Ecke bei den 
Conrad Datenblättern links oben, bei Reichelt links unten, sonst sind 
die Datenblätter nahezu gleich. Was ist denn nun richtig?

von Kugelfisch (Gast)


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Würde es mit einer geringeren Frequenz auch auf dem BreadBoard 
funktionieren?

von Michael M. (michaelm)


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Kugelfisch schrieb:
> Ich habe mir gerade mal ein paar Datenblätter von Quarzoszillatoren bei
> Conrad(http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/15...)
> angeschaut und festgestellt,...

Ich schätze, dass das DB von C eher zutrifft. Die Zeichnung des DIP14 
vom R-DB (Bottom-View) erscheint mir fehlerhaft (Irrtum vorbehalten).

von spontan (Gast)


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Entweder sind die Links falsch oder Du bräuchtest mal ne brille.

Sind doch identisch.

von Michael M. (michaelm)


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spontan schrieb:
> ...oder Du bräuchtest mal ne brille... Sind doch identisch.

Mit Sicherheit nicht. Die spitze Ecke (Pin1) ist beim zweiten verlinkten 
(Quelle = R) bei beiden Ansichten an der gleichen Stelle.
Ich kann das mit der Bildschirmlupe übrigens locker ohne 8-) sehen :-)))

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