Minimale "An-Zeit" einer Led und sieht das der Mensch?

[Lorenz K. (knoterich)]

Hallo miteinander,
jetzt habe ich schon 1h Papa Google bemüht und bin trotzdem nicht zu 
einem zufriedenstellenden Ergebnis gekommen.
Also mein Problem:
Ich habe ein Signal, dass zwischen 0,6us und 135us lang ist und mit 
einer Frequenz von maximal 100Hz (minimum befindet sich im mHz-Bereich) 
gesendet wird. Nun möchte ich ein aktives Signal gerne über eine LED 
anzeigen lassen. Es geht mir nicht darum, mit der LED die Länge des 
Singals darzustellen (das ist mir auch klar, dass 0,6us und 135us für 
den Menschen keinen Unterschied machen) sondern eben nur, wann das 
Signal aktiv ist.
Nimmt das menschliche Augen solche kleinen Zeiten überhaupt wahr, und 
wenn nicht, wie bekomme die LED zum längeren leuchten?
Grüße, knoterich

[Leo H. (Gast)]

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310121.htm

[Bassti (Gast)]

selbst bei einem 50% Duty Cycle bekommst du bei 100 Hz nichts mehr davon 
mit... Bei vielen ist bei 50 Hz schluss, ich find da flackert es noch...

Da musst du dir was anderes einfallen lassen... vielleicht in eine PWM 
mit Gammakorrektur... so das die LED mit steigender Zeit heller 
leuchtet...

MfG

Basti

[Matthias 🟠. (homa)]

Stichwort Nachleuchtzeit und google hilft:

[[Beitrag "LED nachleuchten?"]]

gruß homa

[Uwe (Gast)]

> Ich habe ein Signal, dass zwischen 0,6us und 135us lang ist und mit
> einer Frequenz von maximal 100Hz
und
> Nimmt das menschliche Augen solche kleinen Zeiten überhaupt wahr
Klar das Auge Sammelt Photonen ein. Wenn in dieser kurzen Zeit zu wenig 
kommen mußt du die LED halt heller machen, so das genügend Photonen im 
Auga ankommen. z.B. kannst du einen Blitz ja auch sehen selbst wenn der 
nur µS lang ist.

[Parker (Gast)]

Hallo Knoterich,

ich muss Bassti leider widersprechen, wenn Du den Strom durch die LED 
korrekt eingestellt hast, wirst Du (hinreichende Dunkelheit im Raum 
vorausgesetzt) auch sehr geringe Pulsweiten als Glimmen an der LED 
wahrnehmen. Sinnigerweise solltest Du aber die Frequenz des Signals hoch 
wählen.

Grüße

Parker

[UR-Schmitt (Gast)]

Die richtige Lösung ist der Link von Leo-andres.
Ein Monoflop.
Das verlängert ein kurzes Signal auf eine einstellbare Zeit z.B. auf 10 
ms oder 1s. Damit dann deine LED ansteuern und sie leuchtet quasi 
dauerhaft wenn die Pulse schneller kommen oder lang genug bei seltenen 
Impulsen daß du die LED auch erkennen kannst.

[Erich (Gast)]

Man könnte die Eingangsfrequenz durch 4 teilen (74hc74) und über ein 
Monflop (74hc123) in gewünschte Minimallänge bringen (ca. 1 ms).
Muss man sehen dann ob das ausreichend für'n Zweck ist.

[Bassti (Gast)]

Achso, hab gedacht er will die Zeitspanne 0,6 bis 135 us über die LED 
darstellen.. aber steht ja drin, dass er das nicht möchte... =)

[Osche R. (Gast)]

Lorenz Kretzer schrieb:

> Nimmt das menschliche Augen solche kleinen Zeiten überhaupt wahr, und
> wenn nicht, wie bekomme die LED zum längeren leuchten?

Das Auge nimmt in dunkler Umgebung Lichtblitze ab 0,3µs und 
Unterbrechungen ab 100µs wahr. Das sind Mittelwerte, der Einzelfall 
hängt stark vom Alter und vom Ermüdungszustand der Testperson ab.


Wenn Du eine Kontrollampe haben willst, wäre das Stichwort "Monoflop". 
So nennt man einen Impulsverlängerer (bzw -normierer).

[Timm T. (Gast)]

om pf schrieb:
> Das Auge nimmt in dunkler Umgebung Lichtblitze ab 0,3µs

Das ist Quark, die Wahrnehmung hängt nicht von der Pulslänge, sondern 
von der Anzahl der Photonen ab. Das Auge nimmt auch Pulse eines 
Stickstofflasers (als Fluoreszenz auf Papier) im ps-Bereich wahr, wenn 
die Intensität ausreichend hoch ist.

Da die Pulslänge hier stark schwankt, wie schon erwähnt: Monoflop.

[j. c. (jesuschristus)]

Wo kommt nur immer der Fehlglaube her, es gebe eine zeitliche 
Untergrenze für wahrnehmbare Pulslängen? Man kann einen 
Femtosekunden-Puls sehen, solange der hell genug ist!

[Lorenz K. (knoterich)]

ok, habe mich jetzt für eine Lösung mit 74hc123 entschieden, da ich 
mehrere solcher Signale anzeigen lassen möchte.
Dass das Auge bei nur genügend Helligkeitet auch solche kurzen Impulse 
wahrnehmen kann war mir auch bewusst, allerdings ist es glaube ich 
dezent übertrieben für ein paar Status-LEDs meine 200W LED-Bars 
rauszuholen ;). Entschuldigt bitte, wenn das etwas zweideutig formuliert 
war.
danke euch allen für die nützlichen Ratschläge.
gruß, knoterich