Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Wie große Spannungsschwankungen an 230Volt Geräten?


von Joko M. (joko19)


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Hallo,
Ich wollte mal fragen wie viel die Spannung an 230Volt - Geräten von den 
230Volt abweichen kann, ohne dass diese Schaden nehmen.

Gruß Joko

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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von Joko M. (joko19)


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Dankeschön! Trifft das auch bei Stromgeneratoren zu?

von Joko M. (joko19)


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Der Hintergrund ist einfach, dass ich relativ teures PA Equipment 
benütze. Und da interessiert es mich einfach welche Differenzen 
akzeptabel sind. Besonders bei Stromgeneratoren...

von Erich (Gast)


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Ja, da gibt es meisst kein Problem.
Mit dem Stromgenerator.
Dem macht seine erzeugte Spannung nichts aus.

War das deine Frage ?

von Joko M. (joko19)


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Nein leider nicht. Ich meine: Gerade bei kleineren oder billigeren 
Stromgeneratoren kann die Spannung relativ stark schwanken (zu geringe 
Lasten...) Und dann meine Frage wie groß diese Spannungsschwankungen 
sein können, ohne meine angeschlossenen Geräte zu beschädigen.

von amateur (Gast)


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>dass ich relativ teures PA Equipment benütze.

Wenn dein Zeug nicht nur teuer sondern auch gut ist, sollte es sowohl 
direkt im Kraftwerk (eher 240 V) als auch hinter einer unmöglich langen 
Verlängerung (200 V mit Zusatzzahl) funktionieren.

Gutes PA Equipment ist für robuste Umgebung ausgelegt.
... so war es wenigstens früher mal.

von oh_nee (Gast)


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Heidinei, der zulässige Spannungsbetriebsbereich Deines teuren PA 
Equipments steht in dessen Betriebsanleitung.
Willst Du jetzt die Spannungsschwankungstoleranzen aller am Markt 
verfügbaren Generatoren geliefert bekommen?

von Vorüber gehender Gast (Gast)


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amateur schrieb:
> Gutes PA Equipment ist für robuste Umgebung ausgelegt.
> ... so war es wenigstens früher mal.

Das ist es heute auch noch - sonst ist es wohl nicht gut ;-)

von Joko M. (joko19)


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ok Dankeschön! Derselben Meinung bin ich auch, ich wollte nur noch eine 
Bestätigung ;)

von vn nn (Gast)


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Joko M. schrieb:
> Und dann meine Frage wie groß diese Spannungsschwankungen
> sein können, ohne meine angeschlossenen Geräte zu beschädigen.

Im Zweifelsfall:

Jörg Wunsch schrieb:
> Laut
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Netzspannung#Europa
>
> 230 V ± 10 %

Alles darüber ist grundsätzlich als ungesund zu betrachten, außer 
Packungsbeilage, Arzt oder Apotheker sagen was anderes.

von oszi40 (Gast)


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Joko M. schrieb:
> Und da interessiert es mich einfach welche Differenzen
> akzeptabel sind. Besonders bei Stromgeneratoren...

Es gibt nicht nur diese Spannung. Es gibt auch eine Sinuswellen, 
Rechteckwellen und böse Spannungsspitzen von diversen anderen Geräten...

Ein Überspannungsschutzadapter kostet wenige Euronen und ist schneller 
ausgetauscht als ein durch Überspannung gekillter Varistor in 
irgendeinem wertvollen Netzteil. z.B. 
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2136963_-nk-protector-1-51270-wentronic.html

Nicht jeder Generator reagiert gleich bei Lastwechsel.
http://www.stromerzeuger-kipor.de/de/wissenswertes/wissenswertes.html

von Ham (Gast)


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Obwohl eigentlich schon alles gesagt wurde:

Es gibt Funkamateure (das ist nicht CB und Hobbyfunk) welche unter 
anderen auch in Entwicklungslänern Funkbetetrib durchführen um seltenen 
Länder anzubieten (klingt für den nicht Funkameteur etwas seltsam - hat 
aber einen Sinn...)
In vielen Berichten wird über unsichere und auch "extrem" (zumindest für 
unsere Verhältnisse) schwankenden Netzspannungen und 
Generatoreinspeisungen berichtet, welche durchaus öfter Endstufen 
beschädigt haben.
Geräte (z.B. Computer  Notebooks  Kleinleistungsanwendungen) welche 
über einigermaßen moderene Schaltnetzteile versorgt werden sind da recht 
unempfindlich - oft ist der Nennbetriebsspannung solcher Netzteile 
zwischen 100 und 250 Volt.
Empfindlicher sind da wohl Trafonetzteile und enger ausgelegte 
Schaltnetzteile.
Es besteht natürlich auch ein unterschied ob der Stromgenerator ein 
"Moppelchen" für 150 Euro aus dem Baumarkt ist, oder einer der Größe 
"LKW-Anhänger" welcher auch zur Netzeinspeisung verwendet wird wenn 
ganze Straßenzüge vom Netz abgeklemmt werden müssen.
Wenn der eingesetzte Generator z.B. ein leiser gut gekapselter Honda 
ist, kannst du recht sicher sein das deinen Geräten nicht passieren 
wird.
Welcher Generator eingesetzt wird hängt auch sicher von der Art der 
Veranstaltung ab (je privater umso höher ist die wahrscheinlichkeit das 
irgendwas billiges und für Lastwechsel anfälliges eingestzt wird).
Leider sind gute Generatoren (z.B. Honda) sehr teuer - wenn der einsatz 
selten ist lohnt sich eventuell 100-200Euro für ein Leihgerät 
auszugeben, als billigen "Schrott" zu kaufen welcher nur Probleme 
verursacht und sowieso die meiste Zeit nur herumsteht.


Ham

von Klaus D. (kolisson)


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1KW Anlage und 1KW Generator = Generator beim Bass Aus = keine 
Überspannung
1KW Anlage und 2KW Generator = Generator pulsiert = Risiko Überspannung
1KW Anlage und 4Kw Generator = wird wohl funktionieren

Bei einem Dieselgenerator sind die Grenzen nicht so krass

Gruss
Klaus

p.s.
alternativ Invertergenerator  .. aber das funzt auch nicht perfekt,
da bei den Chinateilen KIPPOR und FME die Regelung und die Wandler auch
schrottig sind. Bei FME hat man nach 300 Stunden schon ausgeschlagenen
Nockenwellenlager und keine Chance auf Ersatzteile

von Ben _. (burning_silicon)


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Ich würde dafür schon einen großen Generator für den professionellen 
Einsatz empfehlen, so 20..30kW Diesel, egal was für eine Kleinanlage 
dranhängt. Problematisch für die kleinen Generatoren ist die Ausregelung 
der bei PA- oder Bühnenlicht-Technik typischen Lastschwankungen zwischen 
Vollast und nahezu Leerlauf. Das kriegen die kleinen Generatoren mit 
ihrer Fliehkraftregelung nicht hin. Größere Dieselgeneratoren haben auch 
viel rotierende Masse, was sich ebenfalls stabilisierend bei starken 
Lastwechseln auswirkt.

von ach (Gast)


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Joko M. schrieb:
> Ich wollte mal fragen wie viel die Spannung an 230Volt - Geräten von den
> 230Volt abweichen kann, ohne dass diese Schaden nehmen.

Hängt vom Gerät ab

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