Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Brushless Motor als Generator: Suche Schaltung zur Spannungsvervielfachung


von Bastler0815 (Gast)


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Hallo,

hoffentlich kann mir jemand hier aus dem Forum helfen, ich stehe etwas 
auf dem Schlauch.
Ich will einen kleinen brushless - Motor als Generator verwenden. Ein 
erster Test mit Gleichrichtung über 6 Dioden war erfolgreich, ich 
bräuchte aber eine höhere Spannung. Einen DC/DC Wandler würde ich gerne 
wg. des Wirkungsgrades vermeiden.

Deahalb wollte ich mich erkundigen, ob es eine angepasste Version der 
Villard  Greinacher  Delon Schaltungen zur Spannungsverdopplung gibt, 
die ich hier verwenden kann.

von Düsendieb (Gast)


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Bastler0815 schrieb:
> angepasste Version der
> Villard  Greinacher  Delon Schaltungen zur Spannungsverdopplung gibt

wegen der darin verauten Dioden und deren Spannungsabfall wird der 
Wirkungsgrad bei kleinen Spanungen auch nicht berauschend sein.


Der BLDC Motor ist halt die falsche Wahl als Generator. Nimm evtl. einen 
Schrittmotor

von Klaus (Gast)


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Düsendieb schrieb:
> Der BLDC Motor ist halt die falsche Wahl als Generator. Nimm evtl. einen
> Schrittmotor

Und was ist da anders? Ist auch nur ein rotierender Magnet. Gut, hat 
eine Phase weniger ...

Mehr Drehzahl, mehr Spannung. Mehr Windungen, mehr Spannung. Mehr 
Motornennspannung, mehr Generatorspannung.

MfG Klaus

von Düsendieb (Gast)


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Klaus schrieb:
> Mehr Windungen, mehr Spannung

und genau deshalb ist der BLDC Motor ungeeignet. Die meisten haben nur 
ein paar Windungen.

von Bastler0815 (Gast)


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Wie gesagt, mit normaler Gleichrichtung über 6 Dioden macht der Motor 
was er soll und ich kann einen Kondensator darüber aufladen. Und ich 
habe noch nicht mal Schottky - Dioden benutzt.

Nur brauche ich eben eine höhere Spannung und suche deshalb eine 
geeignete Schaltung zur Spannungsverdopplung.

von Super Troll (Gast)


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Dann bau doch die Greinacherschaltung... wo ist das Problem ? Du bist 
erst bei der Simulation ?

von Karl (Gast)


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Achtung, Kanonen: Feldorientierte Regelung macht das alles von selbst.

Ob es effizienter wird als ein Step-Up oder die genannten 
Spannungsvervielfacherschalteungen? Man spart halt zusätzliche 
Induktivitäten auf Kosten von Transistoren und uC.

von Düsenschieb (Gast)


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Soll da richtig Leistung aus dem Motor rauskommen oder reicht auch ein 
34063 für ein paar mA? Der sollte die Spannung wohl, wieviel? 
verfünffachen können?

I love the smell of charred windings at the morning... smells like... 
sale.

von Bastler0815 (Gast)


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Das Teil soll per Handantrieb einen Kondensator aufladen.
Um möglichst wenig kurbeln zu müssen soll die Schaltung natürlich 
möglichst wenig Verluste aufweisen.
Der Motor wird über ein Getriebe angetrieben.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Bastler0815 schrieb:
> Das Teil soll per Handantrieb einen Kondensator aufladen.

Auch wenn der Kondensator nur auf 0,5V aufgeladen wird, so wird er 
dennoch aufgeladen.

Also: welche Spannung brauchst du und welche Spannung schaffst du bis 
jetzt?

von Max D. (max_d)


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Man kann den Motor als Step-Up gleich mitnutzen. Du hast an allen 3 
Wicklungen Mosfets gegen Gnd und Dioden (schottky?) Gegen "Plus". Dann 
brauchst du nen AVR der die mosis entsprechend schaltet.  Einzige 
Vorraussetzung: Der Motor muss erstmal über ca. 3 V kommen (für die 
mosfets). Der avr kann auch durch einen anderen uC deiner Wahl ersetzt 
werden. Das kurzschliesen zweier Wicklungen nach Gnd baut in denen einen 
Strom auf (vorrausgesetzt die sind gerade in der "aktiven" Phase der 
Umdrehung)  welcher nach abschalten der mosis eine hohe Spannung in der 
spule induziert welche dann über die Dioden abfliesst in deinen cap.

PS: So funktioniert auch die Bremsenergierückgewinnung bei Fahrzeugen.

von Günter Lenz (Gast)


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Wenn der Motor oder Generator Wechselspannung liefert,
geht es doch am einfachsten mit einem Trafo auf
jede beliebige Spannung zu transformieren. Und wenn es
Drehstrom ist, es sieht ja so aus, wegen den 6 Dioden
zum Gleichrichten, dann nimmst du eben 3 Trafos.

von Loetknecht (Gast)


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Ich denke nicht, dass du ohne Spannungswandler auskommst.
Es gab zu diesem Thema schon mal eine Diskussion hier:

Beitrag "Verdopplungsgleichrichter für 3 Phasen"

von 500W aus 220g-Generator (Gast)


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Düsendieb schrieb:
> Der BLDC Motor ist halt die falsche Wahl als Generator.

Der BLDC-Motor ist die beste Wahl für einen Generator.
Kein anderer Generator hat bei so kleinem Gewicht so viel Leistung und 
Wirkungsgrad.
Die Windungszahl muss allerdings zur erwarteten Spannung und Drehzahl 
passend gewählt werden.
Siehe: www.torcman.de

von Hauspapa (Gast)


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>Die Windungszahl muss allerdings zur erwarteten Spannung und Drehzahl
>passend gewählt werden.

Gutes Stichwort, umwickeln hat schon immer funktioniert und ist garnicht 
mal schwer.

viel Erfolg
Hauspapa

von 500W aus 220g-Generator (Gast)


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P.S.
Die meisten BLDC-Motoren sind in Dreieckschaltung verdrahtet.
Im Sternbetrieb liefern sie - ohne umgewickelt zu werden und bei 
gleicher Drehzahl - die 1.7-fache Spannung.
http://www.wohnmobilforum.de/w-t33081.html

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