Asyncronmotor mi DC anstatt mit AC betreiben.

[frank (Gast)]

Hallo zusammen,

Habe einen 220V AC Asyncronmotor Einphasig und wollte den Eigentlich mit 
einem Microcontroller der ein PWM Ausgang hat drehzalregeln.
Da das mit dem PWM und AC Motoren nicht so einfach geht (wie ich in den 
verschiedenen Foren gelesen habe, wollte ich wissen ob man diesen Motor 
auch mit DC betreiben kann, Also einfach eine Diode noch dazuschliessen.

Danke im voraus für alle Antworten.

Gruss Frank

[Hmm (Gast)]

Das geht nicht.

Erkundige Dich mal wie ein Asynchronmotor funktioniert. Dann verstehst 
Du es auch.

[frank (Gast)]

Oki,
aber wie werden diese Motoren dann Geregelt ?

[Hmm (Gast)]

Frequenzumrichter.

[TestX .. (xaos)]

Raumzeigermodulation (Space Vector Control)

[Michael H. (overthere)]

http://www.youtube.com/watch?v=N8LUOTQKXlk
gibt einen guten ersten Einblick.

[Willi Wacker (Gast)]

Michael H. schrieb:
> http://www.youtube.com/watch?v=N8LUOTQKXlk
> gibt einen guten ersten Einblick.

Also ich wette dass von 1000 studierten Elektotech. nicht mal 5 kapiert 
haben warum sich das Ding nun dreht. Und das Video erkärt das auch nicht 
gescheit. Ja am Stator haben wir 3 Wicklungen meist Sternförmig 
zusammengeschaltet da geben wir einen 3 phasigen Wechselstrom drauf und 
Elek-trick-trick der Rotor mit seinen Kurzschluss-Stäben dreht sich.

Interessant währe mal zu wissen ob sich das Ding auch dreht wenn man 
3-phasigen Gleichstom nimmt. Also nicht sinusförmig sondern 
Rechteckförmig.

Zur Ausgangsfrage:
Ich würde mich von diesen aroganten Klugscheißer-Antworten nicht bange 
machen lassen und mal unter Phasenanschnittsteuerung googeln. Glaube so 
heist das wenn ich mich recht erinnere. Wird bei Heizungen zur Steuerung 
(!!!! nicht regelung) der Umwälzpume verwendet und die sind auch 
einphasig.

[Stephan (Gast)]

Willi Wacker schrieb:
> Interessant währe mal zu wissen ob sich das Ding auch dreht wenn man
> 3-phasigen Gleichstom nimmt. Also nicht sinusförmig sondern
> Rechteckförmig.

Geht. Wird bei kleinen BLDC-Motoren so gemacht. Ist aber etwas weniger 
effizient als Raumzeigermodulation und der Lauf nicht so gleichmäßig.
Die Spannung muss evtl. angepasst werden.

Allerdings ist der Treiber nichts anderes als ein einfacher 
Frequenzumrichter. 3 Halbbrücken und virtueller Sternpunkt bei halber 
Betriebsspannung.

Das gleiche lässt sich auch mit einer Pase machen (+-325V + Halbbrücke 
oder 325V + Vollbrücke). Ist dann mit festen 50Hz ein lausiger 
Rechteck-Wechselrichter und mit variabler Frequenz und PWM-moduliertem 
Rechteck ein lausiger Frequenzumrichter.
Daran läuft der 1phasen-Asynchronmotor auch leidlich.

Willi Wacker schrieb:
> Phasenanschnittsteuerung
Willi Wacker schrieb:
> einphasig

Ist dann aber AC, nicht DC, gell!


Stephan

[Ha (Gast)]

Willi Wacker schrieb:
> Also ich wette dass von 1000 studierten Elektotech. nicht mal 5 kapiert
> haben warum sich das Ding nun dreht.
Werner von Siemens via Twitter

Wichtig ist das die 3 Spulen ein rotierendes Magnetfeld erzeugen.Ob das 
jetzt sinusförmig oder rechteckförmig ist. Sagen wir mal der Aufwand für 
sinusförmig lohnt sich , jede DAM in der Industrie wird sinusförmig 
angesteuert.

Für die Drehzahl ist die Frequenz entscheidend. Gewiss ist über 
Moment(Stromabhängig) und Schlupf auch etwas zu beeinflussen, aber bei 
weitem nicht so großflächig und "schön" wie über die Frequenz.

Der Asynchronmotor wurde nur durch die Frequenzumrichter-Technologie so 
beliebt. Sonst nahm man für drehzahlveränderliche Antriebe 
Gleichstrommaschinen.

Ja aus einem Gleichstrom kann man auch wieder einen Drehstrom machen.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Ha schrieb:
> Der Asynchronmotor wurde nur durch die Frequenzumrichter-Technologie so
> beliebt.

Nein, beliebt war er vorher auch schon.  Klein, leicht, billig.

Die Frequenzumrichter haben ihm nur neue Wirkungsfelder eröffnet,
nämlich die der variablen Drehzahl.  Zuvor beschränkte sich seine
Beliebtheit auf Einsatzgebiete mit (relativ) konstanter Drehzahl
bzw. Drehzahlvariation über Stufengetriebe.

[Ha (Gast)]

Bitte den folgenden Satz auch mit zitieren ;)

Alles was früher so ungefähr konstante Drehzahl benötigte und ohne Last 
hochlaufen konnte, wurde mit DAM gemacht. Oder man hat den Motor so 
gewählt das er auch mit Last hochlaufen konnte ;)

Mal an die Fragen an eventuelle DAM-Experten:
Letztes Jahr auf der Hannovermesse war fast eine Halle nur mit 
DAM-Ausstellern. Wie ist da der Wettbewerb? Ist "jeder" effizienter als 
die "anderen"? Oder Billiger? Was sind die Verkaufsargumente?

[Düsendieb (Gast)]

Hallo Frank,
wieviel Gigawatt hat denn der einphasige 220V AC Asyncronmotor?
Welche DC Spannung steht denn zur Verfügung (wieviele Kilovolt?)


sprich über welche Leistung reden wir hier?