Hallo, ich würde gerne folgende Schaltung nachbauen. http://bttnkg.bay.livefilestore.com/y1p1o0GBZAnepecQINAaMJgeitm9RPgkT1ao6N8T3zirnmJDi_6Pk23fha6tAHgJgNLZy2n21HODfDsW1jfC1I4MtmWZOUWaPJh/PWM_3Pin.jpg Diese muss ich jedoch so auslegen das sie einen Strom von 2,5 A verträgt. Welche Bauteile der Schaltung muss ich anpassen. Ich ich denke das ich R2 und L1 verändern muss. Die Frage ist nur wie ich das Ganze berechne? Die Versorgungsspannung soll 12 V betragen welche direkt vom PC Netzteil geliefert wird. Da ich mich nicht wirklich auf dem Gebiet auskenne, jedoch großes Interesse habe mich in das Thema einzuarbeiten, wäre es super wenn mir jemand behilflich sein könnte. Grüße Simon
Du müsstest L1 und D1 ändern, R2 kannst du gleich lassen. Dieser Artikel dürftedie Funktionsweise guterklären: de.wikipedia.org/wiki/Abwärtswandler
Hallo, danke für die Antwort. Habe mir die Sache auf Wiki angesehen. Ich dachte ich müsste den Strom durch einen Vorwiederstand begrenzen. Wenn jedoch nur die Freilaufdiode und die Spule angepasst werden müssen wellt sich mir trotzdem die Frage wie ich diese für die Auslegung berechne? Kannst du mir da weiterhelfen? Gruß Simon
Durch die Diode fließt derselbe Strom wie durch di spule, wenn der Mosfet sperrt. Also würde ich eine Dioden für min. 3A nehmen, am besten eine Schottky.
Berechnen musst du da nicht viel. Die Teile müssen halt den Strom aushalten + kleine Reserve. Die Spule kann von der Induktivität her nicht zu klein sein bei der niedrigen Schaltfrequenz. Wenn du grundlegende Fragen zu Wandlern hast, gugel mal nach sprut.
Hallo ihr Zwei, danke für eure Hilfe. Also mach ich mich auf die Suche nach einer Diode die 3 A aushält. Was die Spule angeht sollte ich eine suchen die möglichst kleine Induktivität hat (Mikro?) und den Strom von 3 A veträgt? Habe ich das so richtig verstanden? Gruß Simon
Hallo Jürgen, die Schalung soll es ermöglichen die Geschwindigkeit nicht PWM fähiger Lüfter mittels PWM zu regulieren. Gruß Simon
Simon schrieb: > Hallo Jürgen, > > die Schalung soll es ermöglichen die Geschwindigkeit nicht PWM fähiger > Lüfter mittels PWM zu regulieren. > > Gruß Simon Hallo Simon, vielen Dank für deinen Beitrag, jetzt ist mir vieles klarer. Noch eine Frage: Könnte es sein, dass ich mit "im Dunkeln" etwas anderes gemeint haben könnte? mfg Jürgen
Hallo Jürgen, Hilf mir doch bitte auf die Sprünge. Was meinst du denn mit "im Dunkeln"? Die Schaltung wurde nich von mir entworfen. Ich kann also auch nur annehmen. Gruß Sören
@ Simon & Sören Im ersten Beitrag hat der Threadstarter einen sehr dunklen Schaltplan verlinkt, den habe ich aufgehellt und neu gepostet. That's all.
Jürgen schrieb: > Im ersten Beitrag hat der Threadstarter einen sehr dunklen Schaltplan > verlinkt, den habe ich aufgehellt und neu gepostet. That's all. OT: In Brasilien will man angeblich den Zuckerhut zum deutschen Jahr schwarzrotgold anstrahlen. Wie die das schwarze und das goldene Licht hinkriegen, würde mich ja mal echt interessieren. :-) Gruss Harald
Simon schrieb: > Super Jürgen ;) danke für deine Bemühungen. > > Gruß Simon Danke, danke - hab' ich doch gern gemacht, Sören.
> Wie die das schwarze und das goldene Licht hinkriegen, > würde mich ja mal echt interessieren http://www.google.de/products/catalog?hl=de&q=schwarzlichtlampe&um=1&ie=UTF-8&cid=16462269782823623738&sa=X&ei=iBRoUPrmKcfStAb-n4HoCA&ved=0CHIQ8wIwAg http://www.google.de/products/catalog?hl=de&q=rotlichtlampe&um=1&ie=UTF-8&cid=6888592047118987431&sa=X&ei=YBRoUO-yF8nUsgaV-oBQ&ved=0CF8Q8wIwAA http://www.voelkner.de/products/29290/LED-Smd-300mcd-Golden-White-0603.html
MaWin schrieb: >> Wie die das schwarze und das goldene Licht hinkriegen, >> würde mich ja mal echt interessieren > > http://www.google.de/products/catalog?hl=de&q=schw... > > http://www.google.de/products/catalog?hl=de&q=rotl... > > http://www.voelkner.de/products/29290/LED-Smd-300m... Hätt' ich jetzt nicht gedacht, dass das geht. Da wird sich Harald aber echt freuen.
Simon V. schrieb: > Da ich mich nicht wirklich auf dem Gebiet auskenne, > jedoch großes Interesse habe mich in das Thema einzuarbeiten, wäre es > super wenn mir jemand behilflich sein könnte. Moin Simon, hier ein wenig Lesestoff: http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps/smps.html Gruß Michael
Hallo, Danke erstmal für alle Antworten. Ich habe ein paar Bauteile rausgesucht. http://m.conrad.de/ce/de/product/433382/Fastron-Induktivitaet-07HCP-07HCP-100M-50-Induktivitaet-10-H-26-A/0218120&ref=list http://m.conrad.de/ce/de/product/447209/Bourns-Ferritkern-Drossel-radial-RLB0914-100KL-Induktivitaet-10-H-R-0048-20-MHz-27-A/0218120&ref=list http://m.conrad.de/ce/de/product/163515/Schottky-Diode-Vishay-30-BQ-015-Gehaeuseart-SMC-IF-3-A-IFAV-3-A-URRM-15-V/SHOP_AREA_17304&promotionareaSearchDetail=005 Kann mir jemand sagen ob ich auf dem richtigen Weg bin? Gruß Simon
Der Thread ist wieder mal komplett gekapert. Manche Posts würden wohl eher nach F*cebook oder Twi**er passen als in ein Technikforum ;-) Simon schrieb: > sollte ich eine suchen die > möglichst kleine Induktivität hat Nö, die Induktivität sollte möglichst gross sein um den Strom ausreichend zu glätten. Wenn du eine Vorstellung hast welchen Stromrippel du max. haben möchtest, könntest du es auch berechnen. Siehe --> Sprut.
sunday morning schrieb: > Eher sowas: Eher nicht. Wenn "man" mal den Link verwenden würde, gibt es da sogar ein kleines online-Prg, mit dem man (zumindest erst einmal prinzipiell) das ausprobieren kann. Ich bekomme da z.B. mit einem L von ca. 50µH (oder etwas höher) schon recht ansehnliche Ergebnisse. Größerer Wert gibt auch größere/klobigere Bauform :-( , dafür ein etwas kleineren Ripplestrom. Die Diode muss mindestens den Betriebsstrom PLUS die Hälfte des Ripplestroms des L zulassen; unter 4A würde ich nicht gehen, wenn die PWM-Frequenz bei 62k bleibt. Bleibt übrig der Ausgangs-Kondi. Dürfte überschläglich in der Größenordnung deutlich >1000µF notwendig sein. Welche Spannung soll eigentlich nachher min./max. am Venti liegen? Ist die PWM-Frequenz anders/höher wählbar?
Hallo Michael, danke für die Antwort. Die Spannung soll wenn möglich 12 V betragen. Noch eine Sache zur PWM Frequenz. Es könnte sein das diese sogar geringer ist. Ich will das PWM Signal nutzen welches direkt vom CPU Lüfter Anschluss auf dem Mortherboard abgegeben wird. Leider konnte ich keine Information finden mit welcher Frequenz dieses abgegeben wird. Um nochmal auf deine Auskunft zurückzukommen. Ich müsste also eine Spule wählen die sich im Bereich 1000 MikroH ansiedelt? Gruß Simon
Simon schrieb: > Ich will das PWM > Signal nutzen welches direkt vom CPU Lüfter Anschluss auf dem > Mortherboard abgegeben wird. Leider konnte ich keine Information finden > mit welcher Frequenz dieses abgegeben wird. 25 kHz Simon schrieb: > Um nochmal auf deine Auskunft zurückzukommen. Ich müsste also eine Spule > wählen die sich im Bereich 1000 MikroH ansiedelt? Es wird auch weniger reichen. Geräusche machen die Lüfter bei Betriebsspannungssprüngen. Wird diese Anstiegs- und Abfallgeschwindigkeit vermindert, wird es ruhiger. Die Höhe des Ripples hat zwar auch etwas Einfluss - man sollte es aber nicht überbewerten solange die Sprünge ausreichend verschliffen werden durch L & C.
Simon schrieb: > Um nochmal auf deine Auskunft zurückzukommen. Ich müsste also eine Spule > wählen die sich im Bereich 1000 MikroH ansiedelt? Meine Antwort lautete: Michael M. schrieb: > Ich bekomme da z.B. mit einem L von ca. 50µH (oder etwas höher) schon > recht ansehnliche Ergebnisse. Das mit den 1000 (hier µF) bezog sich auf den Kondensator (C2)! 12V wirst Du sowieso nicht am Ausgang erhalten können (allein schon wg. Verlust über die Diodenstrecke), allenfalls in der Nähe von ca. 11V. Wenn die PWM-Frequenz noch tiefer rutscht, musst Du das mit dem online-Tool neu rechnen. Dann ergibt's natürlich ein deutlich größeres L. Gruß Michael
Hallo mhh, > solange die Sprünge ausreichend verschliffen werden durch L & C. Wie müssen L & C aber gewählt werden damit dies ausreichend geschieht? @ Michael M. > Wenn die PWM-Frequenz noch tiefer rutscht, musst Du das mit dem > online-Tool neu rechnen. Sobald ich zuhause bin werde ich das Tool mal testen. Werde die Ergebnisse dann vorstellen. Hoffe ich bekomme es hin. Danke an alle. Gruß Simon
Ob sich bei den Preisen für 4-Pin Lüfter die ganze Bastellei lohnt? MfG Klaus
> Ob sich bei den Preisen für 4-Pin Lüfter die ganze Bastellei lohnt?
Vermutlich.
Bei Reichelt sind die jedenfalls unverschämt teuer.
Bei Pollin heisst 4-polig meist nur Floppystromversorgungsstecker.
Und andere günstige Quellen für die üblichen PC-Lüfter (78mm oder 120mm)
aber eben mit 4-poligem Stecker mit Tacho- und PWM Signal kenne ich
nicht.
Klaus schrieb: > Ob sich bei den Preisen für 4-Pin Lüfter die ganze Bastellei lohnt? Simon V. schrieb: > Diese muss ich jedoch so auslegen das sie einen Strom von 2,5 A > verträgt. Scheinbar ja, da es nicht nur um einen, oder um einen ganz besonderen handelt. Simon V. schrieb: > Wie müssen L & C aber gewählt werden damit dies ausreichend geschieht? Das wirst Du ausprobieren müssen. Ist natürlich schlecht, wenn man keine Auswahl für Tests zur Verfügung hat. Ich würde fürs erste die 330 µH lassen und mit der Größe des Elkos variieren. Die Spule muß natürlich für die Ströme geeignet sein.
MaWin schrieb: > Bei Reichelt sind die jedenfalls unverschämt teuer. Ich dachte aber eher an ebay oder aliexpress. Oder hier http://www.mindfactory.de/product_info.php/pid/94511215/info/p765387_120x120x25-be-quiet--Shadow-Wings-SW1PWM.html&pid=idealo Aber auch fertige Steuerungen kosten nicht die Welt: http://www.computeruniverse.net/products/90132326/zalman-lueftersteuerung-fan-mate-2.asp oder http://www.schukat.com/schukat/schukat_cms_de.nsf/index/CMSFFEDE67DB7032C11C1256DF1003EF651?OpenDocument&wg=K9712&refDoc=CMS37D09CDDB3E23E99C1256DD300503ED1&kb=K9712 Meine PCs haben sowas schon drin, nach kurzem Hochlaufen beim Einschalten regeln sie runter. MfG Klaus
> Ich dachte aber eher an ebay* oder aliexpress. Oder hier
11.95 EUR IST unverschämt teuer für einen 4-poligen Lüfter,
der 2-polig nur 1.95 kostet, und kein Unterschied zu Reichelt.
Klaus schrieb: > Aber auch fertige Steuerungen kosten nicht die Welt: Vergiss diese, wenn die 2,5 A ernst gemeint sind. Mehr als 0,2 A machen die auf Dauer nicht.
Klaus schrieb: > Oder hier > > http://www.mindfactory.de/product_info.php/... Warum dann nicht andere Quellen? http://www.amazon.de/Arctic-Geh%C3%A4use-Zubeh%C3%B6r-F12-PWM/dp/tech-data/B002QVLBM2/ref=de_a_smtd
Zum Schluß wird das ganze Gebastel mehr als die 12 Euronen gekostet haben und nicht zuverlässig funktionieren. Die 2,5A sind sicher nur Großmannssucht, 50W für die Lüftung eines PCs ?? @MaWin Glaubst du wirklich, daß du für 1,95 etwas mit Lagern bekommst, die aus was besserem als gepresstem Straßenschmutz bestehen ? Aber suum cuique MfG Klaus
mhh schrieb: > http://www.amazon.de/Arctic-Geh%C3%A4use-Zubeh%C3%... Bei Alternate für 4.99€ zu haben (wenn es denn der exakt gleiche Typ ist?). MaWin schrieb: > Und andere günstige Quellen für die üblichen PC-Lüfter (78mm oder 120mm) > aber eben mit 4-poligem Stecker mit Tacho- und PWM Signal kenne ich > nicht. Was ist deine Preisvorstellung? Ist Alternate zu teuer?
Es geht insgesamt um 5 Lüfter. Einer davon stammt aus einem Server und ist mit einer stromaufnahme von 1,6 A ausgezeichnet. Ich habe keine Lust mir neue PWM Lüfter zu kaufen. Zumal nur ein Anschluss vorhanden ist der das PWM Signal gibt. Eine Lüftersteuerung mit Drehpoti kommt nicht in Frage. Ich habe keine Lust die Reglung von Hand auszuführen. Die Lüfter sollen übers BIOS bzw. über entsprechende Software beeinflusst werden. Gruß Simon
> Was ist deine Preisvorstellung? Ist Eigentlich können 4-polige Lüfter quasi dasselbe (10 ct mehr...) kosten wie 3-polige, und die wiederum quasi dasselbe (10 ct mehr...) wie 2-polige, denn der Unterschied ist nur das Kabel. Alle Signale kommen aus dem Steuer-IC, der ja auch schon den Hallsensor enthält. > Alternate zu teuer? Nein, wenn man dort sowieso kauft passt deren Preis in der derzeitgen Zeit wo man meint 4-polige Lüfter wären mehr wert schon, immerhin kosten sie dort weniger als die Hälfte von Reichelt. > Glaubst du wirklich, daß du für 1,95 etwas mit Lagern bekommst, > die aus was besserem als gepresstem Straßenschmutz bestehen Maglev, was sonst ?
Hallo alle zusammen, noch eine Frage zur Schaltung, kann ich alles auf eine Masse legen. Oder muss es so aufgesplittet werden wie im Schaltplan? Gruß Simon
Eine Masse. Nichts stromführendes über das Mainboard laufen lassen zur Vermeidung von Spannungsabfällen. Also 12 V und Masse vom Netzteil zur Schaltung, Lüfter an die Schaltung und die PWM mit einem Draht ohne zusätzliche Masse vom Mobo an die Schaltung führen.
Danke für die Antwort. Ist der MOSFET (siehe Link) der richtige? http://www.conrad.de/ce/de/product/162534/Power-MOSFET-P-Kanal-International-Rectifier-IRF-9520-N-P-Kanal-Gehaeuseart-TO-220-ID-68-A-UDS-100-V Bin mir nicht sicher da vor den Angaben für Strom und Spannung ein (-) steht. Gruß Simon
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