Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ich gebe mich geschlagen :-(


von el E. (surfalex2000)


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Ich habe vor 5 Handy Vibrationsmotoren von der Geschwindigkeit zu regel.
Ich habe vergeblich versucht einen möglichst einfachen weg zu finden 
dies zu verwirklichen. PWM, Transistor, OP, Wiederstand, aber ich habe 
keine zufriedenstellende und passende Lösung gefunden.
Hier die Eckdaten.
5 Motoren die man zwischen 1,4 und 3 Volt betreiben kann, jeder von 
ihnen verbraucht max ca 66ma.
ich möchte möglichst alle Parallel anschliessen und gleichzeitig 
steuern(also mit einen Taster oder Poti) regeln das ich von mindest auf 
Maximal geschwindigkeit regeln kann
Idealerweise möchte ich das ganze mit 2x 1,5Volt batterien betreiben, 
notfalls auch mit 4x1,5 Batterien( 3 oder 6 Volt)
Bitte möglichst einfach erklärt, ich löte zwar tierisch gerne alles 
mögliche. Aber das ganze selber berechnen kann ich nicht.
Vielen Danke für eure Hilfe

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Bitte aussagefähigen Titel wählen!

von Peter D. (peda)


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Ich habe auch oft den Eindruck, Titel und Frage werden absichtlich 
zueinander unpassend gewählt.
Und dann aber beleidigt sein, warum keiner zur Sache antworten kann.

Beim Trampen schreibe ich ja auch nicht München aufs Schild, wenn ich 
nach Usedom will.


Peter

von Hans M. (hansilein)


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von Harald W. (wilhelms)


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el Espaniol schrieb:

> gleichzeitig steuern(also mit einen Taster oder Poti) regeln

Was willst Du denn nun? Steuern oder regeln? Wenn Du regeln willst
brauchst Du Motoren mit Tachogenerator.
Gruss
Harald

von Christian S. (christianstr)


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Es gibt sicher auch irgendwo fertige Vibratoren mit viel Leistung :) 
muss ja nicht immer alles selbstbau sein ;)
Wo liegt das Problem bei PWM? Schonmal ausprobiert? Wäre meiner Meinung 
nach die einfachste Lösung.

Gruß Christian

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo1
@Harald Wilhelms
> Wenn Du regeln willst brauchst Du Motoren mit Tachogenerator.
Solche kleinen E-Motore lassen sich prima über die eigene EMK regeln.

von MaWin (Gast)


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> Ich habe vor 5 Handy Vibrationsmotoren von der Geschwindigkeit zu regel

Regeln kannst du nur, wenn due die Geschwindigkeit auch irgendwie 
erfasst.

Wie machst du das ?

Lichtschranke an jedem der 5 asymmetrischen Gewichte ?

Und dann müsste man per PLL alle 5 synchronisieren, dazu muß die PLL 
ungefähr die Trägheit der Motoren kennen. Die PLL könnte man mit 
XOR-Gattern aufbauen.

Und das alles nur, damit es 5 mal so stark vibriert ? Warum nicht 
einfach einen 5 mal grösseren Motor mit einem Vibrationsgewicht 
versehen.

von Elespaniol (Gast)


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Sorry für den Betreff...
Also ich würde gerne steuern, wie kann ich das am besten machen, 
vielleicht kann ja einer mal lieb sein, und die Vibratoren aus dem Spiel 
lassen, und mir eine Schaltung aufzeichnen, oder mir ein fertiges Modul 
nennen.

von Lars Laser (Gast)


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wie route 66 schon sagt: die EMK messen.
Man kann die EMK aber auch über ein einfaches Motormodell aus dem 
Motorstrom rückrechnen.

von Harald W. (wilhelms)


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el Espaniol schrieb:
> Ich habe vor 5 Handy Vibrationsmotoren von der Geschwindigkeit zu regel.

...und warum 5? Du kannst damit keinesfalls eine fünfmal so starke
Vibration erzeugen.
Gruss
Harald

von Torrevieja (Gast)


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>PWM, Transistor, OP, Wiederstand, aber ich habe
>keine zufriedenstellende und passende Lösung gefunden.
Warum soll das nicht funktionieren?

Wie sah denn deine Schaltung überhaupt aus?
Vielleicht war die Schaltfrequenz zu niedrig. Oder möglicherweise der 
Basisstrom des Lasttransistors durch den von dir benutzen, wie schriebst 
du? "Wiederstand" zu klein.
Hellsehen kann hier niemand. Mach mal ne aussagekräftige Skizze!

von Mario (Gast)


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von (c)chrizz (Gast)


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>>Also ich würde gerne steuern, wie kann ich das am besten machen,
>>vielleicht kann ja einer mal lieb sein, und die Vibratoren aus dem Spiel
>>lassen, und mir eine Schaltung aufzeichnen, oder mir ein fertiges Modul
>>nennen.


      NE555         VCC
     .-----.
     |     |         |
     |     |  _  |/
     |     |-|___|-|
     |     |       |>
     |     |         |
     |     |       .---.
     '-----'       |   |
                   |   |Motor
                   '-|-'
                     |
                     |
                     |
                   -----
Den NE555 als PWM-Quelle beschalten (Google)
ggf. noch einen Widerstand zwischen VCC und Transistor.

Fertig ist der steuerbare SuperVIBRATOR :)

von (c)chrizz (Gast)


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P.S.
hat ein wenig die Grafik gekillt. Soll ein NPN mit Basiswiderstand 
darstellen.
Hab außerdem überlesen, dass Du PWM bereits probiert hast... mit welcher 
Frequenz und welchen Puls-Pause verhältnissen?
Mal verschiedene durchprobiert?

von Christian S. (christianstr)


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Und der nächste NPN Transistor vor der Last :)
Wie Harald schon sagte: Wozu die fünf Vibrationsmotoren? Wenn die 
Gewichte nicht gleich ausgerichtet sind und genau gleich schnell drehen, 
hebt die eine Schwingung die andere auf...die Vibration wird 
höchstwahrscheinlich im Gesamten wohl schwächer als ein einzelner sein.

von M. K. (sylaina)


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Peter Dannegger schrieb:
> Beim Trampen schreibe ich ja auch nicht München aufs Schild, wenn ich
> nach Usedom will.

Genau, da schreibt man dann Rom drauf...:D

von Sven (Gast)


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5 Vibrationsmotoren zusammen ergeben nicht die 5 fache Vibrationskraft 
da sich die massen nicht im gleichtakt bewegen.

pwm sollte aufjedenfall gehen beispiel ne555 ...
du könntest aber auch mit einer reihe wiederstände eine stufenregelung 
aufbauen
bzw mit endsprechendem schalter jeweils eine Baterie dazuschalten

von Sven (Gast)


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von (c)chrizz (Gast)


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>>Und der nächste NPN Transistor vor der Last :)

Jep, hast recht. Der Motor gehört natürlich zwischen Vcc und 
Collector...

von Olaf (Gast)


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> Was willst Du denn nun? Steuern oder regeln? Wenn Du regeln willst
> brauchst Du Motoren mit Tachogenerator.

Nein, das geht auch mit der GegenEMK.

Ich habs vor ein paar Jahren mal zu Testzwecken ausprobiert. Es koennte 
aber sein das dies den OP ueberfordert weil man natuerlich die Schaltung 
an die Parameter des Motors anpassen muss.
Ist aber eine interessante Sache wenn man etwas ueber Analogelektronik 
lernen will. Microcontroller kann ja mittlerweile jeder 12jaehrige. :-)

Olaf

von M. K. (sylaina)


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Olaf schrieb:
> Microcontroller kann ja mittlerweile jeder 12jaehrige. :-)

Hm, dann haben wir hier im Forum aber einige User, die deutlich unter 12 
Jahre alt sind :D

Und klar, Analogtechnik ist was Tolles, vor allem schneller als digital. 
Aber warum sich das Leben schwer machen wenn mans digital doch so sehr 
viel leichter haben kann? ;)

von Olaf (Gast)


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> Aber warum sich das Leben schwer machen wenn mans digital doch so sehr
> viel leichter haben kann? ;)

Naja, wenn du aber ueber die EMK regeln willst dann brauchst du sowieso 
extern am Controller so einiges fuer die Signalaufbereitung. Da ist ein 
Controller nicht mehr soviel besser.
Und wenn der Motor einen Tachogenerator haben soll dann wird es gleich 
deutlich teurer. Man kann nicht mal eben so einen Motor nehmen den man 
rumliegen hat.

Olaf

von M. K. (sylaina)


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Das war auch mehr oder weniger ironisch gemeint.

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