Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Umrichter, Strommessung der Phasen


von Lenz (Gast)


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Hallo,
wo wird bei Umrichtern zur Ansteuerung von 3 Phasen AC Synchronmaschinen 
die Phasenströme normalerweise gemessen?
Erster Vermutung ist natürlich beim jeweiligen Phasenausgang.
Die Zweite Möglichkeit wäre bei den LowSide Schaltern. Einfacher zu 
messen, aber schwieriger, wenn überhaupt, auszuwerten, da Ströme die 
über die Freilaufdiode der HighSide Schalter fließen, komplett übersehen 
werden.
Nur vielleicht kann die Auswertelogik das so genau berücksichtigen, dass 
dennoch die genauen Phasenströme berechnet werden können.

Ich weiss es nicht, daher die frage hier.

von Achim M. (minifloat)


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Normalerweise wird an zwei der drei Phasen am Ausgang gemessen. An allen 
anderen Stellen bräuchte man mindestens 3 Stromsensoren.

von Gregor B. (Gast)


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Mini Float schrieb:
> Normalerweise wird an zwei der drei Phasen am Ausgang gemessen.

Nö, nicht zwingend.

Ich arbeite bei einem Hersteller, und bei uns gibt es gleich mehrere 
Verfahren:

1. Das billige: Man messe den Summenstrom im DC-Kreis und schließe aus 
dem PWM-Muster und dem Summenstrom auf die Phasenströme. Ist ziemlich 
ungenau, funktioniert aber.

2. Ein wenig teurer, aber genauer: Messung der Ströme in den unteren 
Emittern mit Hilfe von Shunts. Da muss man auch wissen, welche Schalter 
eingeschaltet sind, um den Messwert der jeweiligen Motorphase zuordnen 
zu können, es erspart einem aber die galvanische Trennung zwischen den 
drei Messstellen. An den Modulen müssen aber die unteren Emitter einzeln 
herausgeführt werden.

3. Noch teurer: Stromwandler in zwei Phasen plus Erdschlusserkennung 
über Shunt in der +DC-Leitung oder über Uce-Überwachung. Erspart einem 
bei großen Leistungen die fetten Shunts mit der riesigen 
Verlustleistung. Ausserdem sind bei größeren Sechsfach-Modulen nicht 
mehr die einzelnen Emitter herausgeführt, sondern nur eine 
Summenleitung.

4. Und ganz teuer: Messung mit Stromwandler in allen drei Phasen, dafür 
fällt dabei die Erdschlusserkennung ab.

von Achim M. (minifloat)


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Punkt 1. ist schon wahnsinnig ungenau. Häng doch mal 3 Spulen hinten 
'ran.
Dein Stromsensor misst nur die Verluste...
Wieso muss ich bei 2. wissen, welche Schalter ich anhab'? Wenn ich meine 
Maschine im Dreieck da 'ran schalte, hab ich doch schon alles?
Die Zuordnung fehlt doch nur, wenn ich beim abgehenden 
Zwischenkreis-Minus mit nem Shunt messe, also wie bei 1.?

von Gregor B. (Gast)


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Mini Float schrieb:
> Wenn ich meine
>
> Maschine im Dreieck da 'ran schalte, hab ich doch schon alles?

Und bei Sternschaltung?

von Lenz (Gast)


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Gregor B. schrieb:
> 4. Und ganz teuer: Messung mit Stromwandler in allen drei Phasen, dafür
>
> fällt dabei die Erdschlusserkennung ab.

Wie sieht denn die hier entfallende Erdschlusserkennung aus? Ich würde 
dazu den Strom auf der Minus-Seite und den auf der Plus Seite des 
Zwischenkreises messen. Aber ob diese beiden Messungen so viel günstiger 
sind als eine dritte Phasenstrommessung?

von Achim M. (minifloat)


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Uce-Überwachung gehört ab einer gewissen Leistungsklasse sowieso dazu. 
Die geben dir die Möglichkeit, einen harten Kurzschluss der abgehenden 
Leitungen zu detektieren. Die Spannung über jeden Schalter wird im 
leitenden Zustand überwacht. Spannung zu hoch -> aus.

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