Forum: www.mikrocontroller.net BIldformate, Groessenbeschraenkung


von Philip Z. (zudy)


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Wollte anlaesslich der vielen Diskussionen bezueglich Bildformaten in 
diversen Beitraegen nur kurz fragen, ob es denn nicht sinnvoll waere, 
die Dateigroesse bei Bildern auf z.B. 1MB zu beschraenken?

Ich denke nicht, dass es notwendig ist groessere Bilder hochzuladen, 
solange man nur relevante Bildteile verwendet.

Waere das nicht eine Moeglichkeit dieses Problem zu minimieren?

mfg Zudy

: Verschoben durch Moderator
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Philip Z. schrieb:
> Wollte anlaesslich der vielen Diskussionen bezueglich Bildformaten in
> diversen Beitraegen nur kurz fragen, ob es denn nicht sinnvoll waere,
> die Dateigroesse bei Bildern auf z.B. 1MB zu beschraenken?

Nein, wäre es nicht.  Erstens gibt es durchaus Fälle, in denen mehr
sinnvoll ist, andererseits gibt es ausreichend Fälle, in denen auch
1 MB deutlich zu groß ist, weil die gleiche Information problemlos
in 200 KiB und weniger unterzubringen ist.

von Michael H. (michael_h45)


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Philip Z. schrieb:
> Wollte anlaesslich der vielen Diskussionen bezueglich Bildformaten
Hättest du die Suchfunktion benutzt, wäre es sogar eine weniger 
geblieben =)

Das Thema Beschränkung taucht immer wieder auf, hat aber mit dem 
Kernproblem nichts zu tun. Das nämlich befindet sich zwischen Stuhl und 
Monitor =)

von Philip Z. (zudy)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Nein, wäre es nicht.  Erstens gibt es durchaus Fälle, in denen mehr
> sinnvoll ist, andererseits gibt es ausreichend Fälle, in denen auch
> 1 MB deutlich zu groß ist, weil die gleiche Information problemlos
> in 200 KiB und weniger unterzubringen ist.


Stimmt wohl ja. 1MB war ja jetzt aber auch nur ein Anhaltspunkt.....


Michael H. schrieb:
> Hättest du die Suchfunktion benutzt, wäre es sogar eine weniger
> geblieben =)


Ich lese die letzten Wochen vermehrt im Forum mit, helfe auch gerne wenn 
ich mich dazu in der Lage fuehle. Mir kam es nur die gerade so vor, als 
ob es auffallend viele Probleme damit gab, weshalb ich den Beitrag 
erstellt habe.

Leider macht es einfach keinen Spass durchs Forum zu stoebern, wenn sich 
in sehr vielen Beitraegen die ersten 10 Posts damit beschaeftigen die 
Bildformate anzuprangern. Auch der fachliche Inhalt leidet (meiner 
Meinung nach) sehr darunter.


> Das Thema Beschränkung taucht immer wieder auf, hat aber mit dem
> Kernproblem nichts zu tun. Das nämlich befindet sich zwischen Stuhl und
> Monitor =)

Das stimmt wohl! :) Aber darum wird ja gesagt, dass Software 
Idiotensicher sein soll... ;) Das soll jetzt aber keinesfalls eine 
Kritik an der Platform sein!

Mfg und schoenen Tag noch :)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Philip Z. schrieb:

> Leider macht es einfach keinen Spass durchs Forum zu stoebern, wenn sich
> in sehr vielen Beitraegen die ersten 10 Posts damit beschaeftigen die
> Bildformate anzuprangern.

Ja, es würde völlig genügen, einmal auf Bildformate zu verweisen
und ansonsten "Beitrag melden" zu drücken.

> Aber darum wird ja gesagt, dass Software
> Idiotensicher sein soll... ;)

Mach' ein System idiotensicher, und nur Idioten werden es noch
benutzen wollen. ;)

von Hannes L. (hannes)


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Philip Z. schrieb:
> ob es denn nicht sinnvoll waere,
> die Dateigroesse bei Bildern auf z.B. 1MB zu beschraenken?

Das wäre dann ein weiterer Schritt in Richtung "Betreutes Wohnen" (wie 
z.B. Navigationsgerät), was dazu dient, eigene Intelligenz verkümmern zu 
lassen.

Wer inhaltsarme Bilder im Mib-Bereich einstellt, schadet in erster Linie 
sich selbst, denn er macht sich damit lächerlich.

...

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Jörg Wunsch schrieb:
> Mach' ein System idiotensicher, und nur Idioten werden es noch
> benutzen wollen. ;)

Nein.

Mach' ein System idiotensicher, und es erfindet garantiert jemand einen 
besseren Idioten.

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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Jörg Wunsch schrieb:
> Mach' ein System idiotensicher

>>"Programming today is a race between software engineers striving
>> to build bigger and better idiot-proof programs, and the universe
>> trying to produce bigger and better idiots. So far, the universe
>> is winning."
 - Rich Cook

von Marius P. (marius_p)


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Ich finds eigentlich allgemein besser wenn irgendjemand ein 5 MB Bild 
reinstellt anstatt irgendwas mit 500KB das dann kaum sichtbar ist.
Egal ob der Poster einfach zu dämlich/faul ist es richtig zuzuschneiden 
oder ob er es einfach nicht kann...

Und in der heutigen Zeit wird es wohl für keinen ein Problem sein sich 
eben mal die 5MB anzuschaun(mobiles Internet wegen Beschränlungen 
(teilweise) ausgenommen).

von Michael H. (michael_h45)


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ach haettest du dich doch wenigsten ein bisschen dazu belesen, bevor du 
diesen post absonderst...

von Falk B. (falk)


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@  Marius P. (marius_p)

>Ich finds eigentlich allgemein besser wenn irgendjemand ein 5 MB Bild
>reinstellt anstatt irgendwas mit 500KB das dann kaum sichtbar ist.

Weder noch. Brain 2.0 kommt immer gut an, auch wenn der Zeitgeist in 
eine andere Richtung geht.

>Egal ob der Poster einfach zu dämlich/faul ist es richtig zuzuschneiden
>oder ob er es einfach nicht kann...

Zeitgeist . . .

>Und in der heutigen Zeit wird es wohl für keinen ein Problem sein sich
>eben mal die 5MB anzuschaun(mobiles Internet wegen Beschränlungen
>(teilweise) ausgenommen).

Da geht es schon los. Siehe Bildformate.

von frank (Gast)


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Automatisches Runterskalieren auf ca. 300x400 Pixel und eine spezielle 
Option "Bildgröße Orginal belassen" wäre die Lösung für die tägliche 
Diskussion und den peinlichen Pranger.

Wurde ja schon oft vorgeschlagen - aber das will man anscheinend aus 
politischen Gründen nicht.

frank

von Electronics'nStuff (Gast)


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frank schrieb:
> aber das will man anscheinend aus
> politischen Gründen nicht.

Das wird's sein.

Finde die Idee aber auch gut, so ein eingebautes Skalier-Tool.
Viele haben kein schlaues Programm dafür oder wissen nicht wie man es 
benutzt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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frank schrieb:
> Automatisches Runterskalieren auf ca. 300x400 Pixel und eine spezielle
> Option "Bildgröße Orginal belassen" wäre die Lösung für die tägliche
> Diskussion und den peinlichen Pranger.

Nein, es hälfe nur zum Teil.  Gegen was das nicht hilft:

. Screenshots als JPEG statt PNG, weil man "Brain 2.0" nicht benutzt
. Fotos als BMP statt als JPEG, weil man "Brain 2.0" nicht benutzt
. Unscharfe Fotos, weil man "Brain 2.0" nicht benutzt und sich nicht
  wenigstens nochmal ansieht, ob man auf dem Ding überhaupt das
  Gewünschte erkennen kann
. Fotos, die einfach mal ein Abschneiden des überflüssigen "Rundherums"
  vertragen hätten, weil das, worauf es ankommt nur in der Mitte als
  "Briefmarke" klebt
. Fotos mit Helligkeits- und Kontrastwerten, die zur Unerkennbarkeit
  führen

Das sind alles gute Gründe, warum man sein Bild vor dem Posten
bearbeiten muss.  Das bisschen "Eindampfen" auf eine fürs Web
sinnvolle Größe fällt dabei nebenbei mit ab.

Electronics'nStuff schrieb:
> Viele haben kein schlaues Programm dafür oder wissen nicht wie man es
> benutzt.

Wir sind hier nicht im Forum für den Rezeptaustausch von Hausfrauen,
sondern in einem Forum, in dem technisch Interessierte in Meinungs-
und Gedankenaustausch treten.  Wenn schon diese nicht einmal ein
simples Bildbearbeitungsprogramm bedienen zu können vorgeben, wie
sollte es dann der Rest der Bevölkerung je auf die Reihe bekommen?

Wenn man einigermaßen mit einem Gimp geübt ist, sind obige Schritte
in weniger als 2 Minuten absolviert.  Die Erwartungshaltung ist
einfach, dass derjenige, der von einem Forum Hilfe ersucht, auch
den ihm möglichen Eigenanteil zur Lösung seines Problems beiträgt.
Dazu gehört es, den Mitstreitern nicht nur in 20 Sekunden einen
notdürftig mit dem Handy zusammengeknipsten und unbearbeiteten
Pixel(sau)haufen vorzuwerfen, weil er glaubt, sein Problem wäre so
über alle Maßen wichtig, dass es nicht bis zum Abend (mit Zugriff
auf einen richtigen Computer) warten könne, sondern sein Problem
ordentlich zu formulieren.  Gute, aussagekräftige und in der Größe
passende Bilder gehören zu diesem Eigenengagement einfach dazu.

Ja, wenn jemand denkt, dass dieses Thema "politisch" sei, dann ist
es eben so.  Jeder hilft hier wirklich gern, sofern man beim
Geholfenen auch erkennt, dass er sich nach seinen Kräften bemüht hat.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Jörg Wunsch schrieb:
> Wenn man einigermaßen mit einem Gimp geübt ist, sind obige Schritte
> in weniger als 2 Minuten absolviert.

Und mit dem windows-eigenen Primitivprogramm Mspaint.exe ist es auch 
kein Problem, die Bildgröße, das Dateiformat und den Beschnitt 
anzupassen.

von Harald W. (wilhelms)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Jörg Wunsch schrieb:
>> Wenn man einigermaßen mit einem Gimp geübt ist, sind obige Schritte
>> in weniger als 2 Minuten absolviert.
>
> Und mit dem windows-eigenen Primitivprogramm Mspaint.exe ist es auch
> kein Problem, die Bildgröße, das Dateiformat und den Beschnitt
> anzupassen.

...aber nicht die Bildgrösse in Megapixel.
Gruss
Harald

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Harald Wilhelms schrieb:
> ...aber nicht die Bildgrösse in Megapixel.

Die kann man zwar nicht als "Zielvereinbarung" vorgeben, aber mit der 
Funktion Strecken/Zerren lässt sich ein Bild auch skalieren, die 
Größenangabe erfolgt hier in Prozent für jede Achse getrennt.

von Albert S. (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:

>> Und mit dem windows-eigenen Primitivprogramm Mspaint.exe ist es auch
>> kein Problem, die Bildgröße, das Dateiformat und den Beschnitt
>> anzupassen.
>
> ...aber nicht die Bildgrösse in Megapixel.
> Gruss
> Harald

Ich kann jetzt nicht für ältere Versionen von MSPaint sprechen, aber in 
der aktuellen Version bei Windows 7 geht auch das recht einfach.

Ein Klick auf "Größe ändern", denn entweder die gewünschte Höhe oder 
Breite angeben und den Haken "Seitenverhältnis beibehalten" setzen 
(sollte er per default schon sein).


Von der Unmenge an kostenlosen und einfach zu bedienenden Programme aus 
dem Internet (z.B. xnview, irfanview, ...) mal abgesehen.

Google hilft auch gerne weiter.


Es dürfte mit wenigen Ausnahmen wohl jeder schaffen ein Bild zu 
verkleinern, wenn er es denn wil, da liegt wohl eher das Problem.

Viele erwarten es als selbstverständlich Hilfe zu bekommen und zwar 
sofort, kostenlos und ohne sich ernsthaft Mühe zu geben. Das Problem 
gibt es nicht nur hier.

Es tritt durch die Möglichkeit hier ohne Registrierung zu posten 
verstärkt auf. In den meisten Foren wo das besser läuft herrscht von 
Seiten der Admins ein "härterer Umgangston" (Postings werden schnell mal 
gelöscht oder mit Hinweis geschlossen). Das zieht natürlich auch wieder 
Beschwerden und Diskussionen nach sich ;-)

von Troll (Gast)


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Albert S. schrieb:
> Es tritt durch die Möglichkeit hier ohne Registrierung zu posten
> verstärkt auf.

Hast du dir einen neuen Nick zugelegt Mark? Der Nick passt auch so zum 
anderen/alten. miro-bandi und markbrandis


Ein Bild zu bearbeiten ist nun wirklich keine große Sache. Nur sind die 
Leute inzwischen oft zu faul dafür: "Soviel klicken :("
Vielleicht kann man im Wiki mal ein Bashscript für Bilder reinstellen.

Sowas wie:
1
convert -quality 70% -geometry 1500 $1 $1_kleiner.jpg
würde alle Bilder auf 1500px bei 70% Qualität (ja das reicht fast immer) 
skalieren.

von Albert S. (Gast)


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Troll schrieb:
> Albert S. schrieb:
>> Es tritt durch die Möglichkeit hier ohne Registrierung zu posten
>> verstärkt auf.
>
> Hast du dir einen neuen Nick zugelegt Mark? Der Nick passt auch so zum
> anderen/alten. miro-bandi und markbrandis

Nope - mit dem habe ich nichts zu tun.

Albert ist mein richtiger Name, der Anmeldename (ich dachte es wäre nur 
ein solcher und habe nicht realisiert das beide angezeigt werden) ist 
einfach aus dem Zufallsgenerator:

www.behindthename.com/random/random.php?number=1&gender=m&surname=&rando 
msurname=1&all=yes

Sieht so natürlich blöd aus - aber den Anmeldenamen kann ich nicht 
ändern und den echten Namen zu ändern macht ja keinen Sinn.

von Lötlackl *. (pappnase) Benutzerseite


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Mal sehen, wer das noch toppen kann. :o(

Beitrag "LPC936, SPI, microSD ansprechen"

von Troll (Gast)


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** Lötlackl schrieb:
> Mal sehen, wer das noch toppen kann. :o(

Kein Problem!
http://www.mikrocontroller.net/articles/Bildformate#Hall_of_Shame

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Nein, auch die toppen das nicht. Die dort angegebenen Mengen sind das 
aufgelaufene Datentransfervolumen; das liegt bei unserem Tek-Pixel-Held 
jetzt gerade bei über 370 MB.

Und das bei einem Beitrag, der gerade mal 13 Stunden und knapp 20 
Minuten alt ist.

von Dirk (Gast)


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> Mal sehen, wer das noch toppen kann. :o(

> Beitrag "LPC936, SPI, microSD ansprechen"

In der Vorschau sieht man einen Screenshot. Klickt man auf das Bild oder 
den Bildnamen, sieht man bunte Streifen. Wie ist das möglich?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dirk schrieb:
> Klickt man auf das Bild oder
> den Bildnamen, sieht man bunte Streifen.

Scheint so, dass Andreas' Serverkomponente, die das Skalieren der
Bilder ausführt, manchmal ein wenig spinnt.  Das Vorschaubild ist
noch vorher generiert worden, daher sieht es ordentlich aus.

von Nosferatu (Gast)


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Wie viel Traffic wohl das Reichelt-Scope auf der Startseite produziert 
!?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Wird überschaubar sein; welche Nutzer, die hier häufiger unterwegs sind, 
sehen sich die Startseite überhaupt an?

Ich beispielsweise mache das nur in Ausnahmefällen, sicher nicht öfter 
als alle paar Wochen mal.

Ansonsten hat Andreas hier mit einer PNG-Datei sicher nicht das Optimum 
gewählt, aber das ist sein Webserver und er hat die Datei dort 
hingepackt. Ist also ein bisschen was anderes, als wenn irgendein 
Trottel ein unscharfes 2.4-MB-Bild eines 0402-Widerstandes auf einem 
A4-Blatt mit Schreibtisch drumherum hochlädt.

von Andreas S. (andreas) (Admin) Benutzerseite


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Sorry, da hab ich versehentlich das falsche (unskalierte) Bild 
eingebunden. Ist korrigiert.

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