Ausschaltverzögerung RC-Komparator Hysterese

[Florian K. (kraemer90)]

Hallo zusammen,

habe eigentlich eine leichte Schaltung, komme aber jetzt nicht mehr
weiter.

Ich benötige eine Ausschaltverzögerung von ca. 2 Stunden.

Habe ich auch aufgebaut und dimensioniert mit einem RC-Glied, das
langsam entladen wird und mit einem Komparator verglichen wird.

Nun habe ich jedoch das Problem, dass der Schaltpunkt instabil ist, da
sich das RC-Glied ja extrem langsam entlädt und deswegen der Ausgang zu
schwingen beginnt, bis sich das RC-Glied weiter entladen hat.

Normalerweiße wird ja einfach eine Hysterese eingebaut. Hier weiß ich
jedoch nicht wie ich den Widerstand vom Ausgang auf die Eingänge
verschalten soll, da ja mein entladenes RC-Glied nicht wieder aufgeladen
werden soll.

Danke und Gruß

[Dietrich L. (dietrichl)]

Florian K. schrieb:
> Ich benötige eine Ausschaltverzögerung von ca. 2 Stunden.

Bei so großen Zeiten ist eine Lösung mit RC-Glied sehr schlecht: Leck- - 
und Restströme versauen die Zeit erheblich.

Bei diesen Zeiten sind CMOS-Zähler (z.B. 4020, 4024, 4040, 4060) oder 
ein µC sinnvoller bzw. einfacher.

Gruß Dietrich

[Jens G. (jensig)]

Du kannst ja das RC-Glied auch an den Minus-Eingang machen (der C muß 
sich eben nur nach oben hin entladen), dann stört die Hystereseschaltung 
nicht mehr.

Aber wie Dietrich schon schrieb, macht man solch lange Zeiten nicht mehr 
mit so einer RC-Verzögerungsschaltung, aufgrund undefinierbarer 
Leckströme im C, die sich schlecht mit einen R im MOhm-Bereich 
vertragen.

[Florian K. (kraemer90)]

Ich habe auch schon an einen Zähler gedacht. Da habe ich aber wieder 
einen höheren Schaltungsaufwand, Taktgenerator, eine Invertierung des 
Signals, automatischer Reset nach erneuten drücken des Tasters, 
Unterbrechen der Versorgungsspannung, etc...

Wenn ich das RC-Glied auf Minus lege, kann ich zwar eine Hystese machen, 
brauche aber wieder eine Invertierung, die die ganze Zeit Strom 
verbraucht, wenn die Schaltung im Ruhezustand ist.

Die Schaltung ist für Batterie-Betrieb vorgesehen. (3x1,5V)

[Jürgen (Gast)]

Wäre ein ATiny für dich interessant? Damit ließe es sich gut lösen.

[(prx) A. K. (prx)]

Bei solchen Zeiten ist reine Analogtechnik schon allein deshalb im 
Nachteil, weil jeder Test und jene Neudimensionierung einige Stunden 
dauert. Digitale Technik skaliert hingegen exakt, weshalb mit Sekunden 
testen kann und erst danach auf Stunden skaliert.

[(prx) A. K. (prx)]

Florian K. schrieb:
> Normalerweiße wird ja einfach eine Hysterese eingebaut. Hier weiß ich
> jedoch nicht wie ich den Widerstand vom Ausgang auf die Eingänge
> verschalten soll, da ja mein entladenes RC-Glied nicht wieder aufgeladen
> werden soll.

Beim OPV (+) und (-) vertauschen, dann stört die zur Hysterese nötige 
Mitkopplung an (+) nicht den Elko, sondern verändert den Schwellwert. 
Den Ausgang invertierst du mit der zweiten Hälfte vom LM358.

[Florian K. (kraemer90)]

So, habe jetzt nochmal gerechnet und umgebaut.

So müsste es dann funktionieren oder?

Schaltpunkt ist immer noch bei 45mV und Hysterese geht dann auf ca. 
600mV, wenn ich richtig gerechnet habe.

Gruß

Edit: Das 2. Bild ist gemeint, habe zuerst das Alte wieder 
hochgeladen...

[Falk B. (falk)]

@  Florian K. (kraemer90)

>Ich habe auch schon an einen Zähler gedacht. Da habe ich aber wieder
>einen höheren Schaltungsaufwand, Taktgenerator, eine Invertierung des
>Signals, automatischer Reset nach erneuten drücken des Tasters,
>Unterbrechen der Versorgungsspannung, etc...

Keine Sekunde mit dem richtigen IC.

Für Verzögerungen im Minutenbereich und darüber nimmt man ein digitales 
Monoflop.

http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Timing/24hour.htm