Forum: HF, Funk und Felder Fernbedienung des Türöffners


von Paolo A. (paolo-abate)


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Hallo liebe Spezialisten,

durch einen Unfall bin ich schwer gehbehindert. Jedesmal wenn jemand 
klngelt muß ich mich aufraffen und zur Tür humpeln, was mir sehr schwer 
fällt, um den Türöffner zu drücken.

Möchte mir am Tisch einen Schalter/Taster/ Fernbedienung etc. anbringen/ 
hinlegen, damit eine Schaltung mit Relais, in Nähe von Türdrücker 
betätigt wird. So der Stromkreis vom Türöffner geschlossen. Soll nach 
Möglichkeit mit Funk gehen, alles klein sein und auch für kleines Geld 
wenns geht.

Eine Leitung legen geht nicht, müßte quer durch 2 Räume. Hat da jemand 
eine Idee, wie man das machen könnte? Zusammenlöten kann ich. Die 
Spannung Türöffner beträgt 12 V DC.

Herzlichen Dank im Voraus Paolo

von Schlauschnacker (Gast)


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schau mal nach Abus CFB1000, wie dieser hier:
http://www.ebay.de/itm/ABUS-elektrischer-Turoffner-CFA-1000-mit-Fernbe-Funk-Antrieb-Turschlos-AUSWAHLEN-/170902035652?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Sicherheitstechnik&var=&hash=item27ca8e1cc4#ht_2755wt_989

Den hab ich auch und zusätzlich mit mit dem Pollin Net I/O verbunden. So 
kann ich auch Freunden übers Internet die Tür öffnen.
Gruß
Michael

von Jojo S. (Gast)


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es gibt auch universelle Funksysteme wie FS20 von ELV oder Conrad. Da 
gibt es viele Schalter und Dimmer, allerdings ist die Übertragung nicht 
sicher. Jetzt gibt es aber ein Nachfolgesystem 'HomeMatic', das hat eine 
AES Verschlüsselung und könnte ausreichend sicher sein. Mit diesen 
Funksystemen kann man jedenfalls auch einfach weitere Dinge fernsteuern.

von Harald W. (wilhelms)


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Paolo Abate schrieb:

> Möchte mir am Tisch einen Schalter/Taster/ Fernbedienung etc. anbringen/
> hinlegen, damit eine Schaltung mit Relais, in Nähe von Türdrücker
> betätigt wird.
> Idee, wie man das machen könnte? Zusammenlöten kann ich. Die
> Spannung Türöffner beträgt 12 V DC.

Das billigste wäre eine drahtlose Türklingel. Du müsstest dann
anstelle des Piezosummers am Ausgang ein Relais schalten. Dazu
würdest Du zusätzlich einen Transistor und etwas "Hühnerfutter"
brauchen.
Gruss
Harald

von Hubert M. (hm-electric)


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Ich würde aber auch schauen, dass du nicht nur "blind" die Türe öffnest, 
sondern erst sprichst wer draussen vor der Türe steht. Das geht z.b. mit 
einem Gigaset HC 450. Das ist eine aussensprechstelle, die über DECT mit 
einem Telefon verbunden ist. Du hast ein Telefon, mit dem du nicht nur 
Telefonieren kannst, sondern auch Telefonieren zur Haustüre, Türe 
öffnen, und ein licht einschalten kannst.

Wenn du eine Telefonanlage und eine Siedle Sprechanlage hast, kannst du 
es mit einem Siedle PVG auch realisieren...

von Dieter M. (Gast)


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oder ganz billig:
Funksteckdose, 12V-Netzteil

musst nur sofort wieder ausschalten

von Paolo A. (paolo-abate)


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Liebe Mitfühlende,

danke für Euro Tips, leider ist es so, dass ich an der Anlage nichts 
verändern kann oder darf. Dachte mir die Lösung so: An der Korridortür, 
in Nähe vom Türöffner ein kl. Kästchen anzubringen, in dem ein 
Empfangsteil, Batt. und Minirelay ist. Das Gehäuse vom Türöffner öffnen 
und an den 2 Drähten 2 kl. Drähte anlöten, die zum Relay in dem kl. 
Kästchen führen. Dann Gehäuse vom T-Drücker wieder montieren.

Den Gedanken mit einer Funksteckdose hatte ich schon vorher selbst 
gehabt und verworfen. Scheiterte daran, dass sich dort und auch nicht in 
entsprechender Nähe eine Steckdose befindet. Müßte quer durch die 
Wohnung das 12 V Kabel vom Netzteil zur Steckdose und Türöffner legen 
oder gar die 230V AC. Dann möchte ich auch den netten Menschen danken, 
die sich um die Sicherheit Sorgen machen. Diese Mimik würde nur benutzt 
von befreundeten Leuten, mit denen ein Klingelcode vereinbart wurde. Bei 
Fremdklinglern stehe ich auf. Meint Ihr hättet da eine brauchbare 
Lösung, die man sich zusammenbasteln kann? Die Fertigprodukte sind mir 
zu teuer und zudem finde ich in denen nicht die Lösung, weil es schon 
bei mir mit der Stromversorgung für diese hapert.

Nochmals danke, mit freundlichen Grüßen Paolo

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Paolo Abate schrieb:
> leider ist es so, dass ich an der Anlage nichts
> verändern kann oder darf.

das ist doch bei der abus-Lösung der Fall! Was genau gefällt dir daran 
nicht?

von Paolo A. (paolo-abate)


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Hallo Wegstaben Verbuchswechsler,

nochmal danke für den Hinweis auf die ABUS Lösung. Hatte vergessen zu 
erwähnen, dass damit nur der Türöffner der Haustüre betätigt werden 
sollte. Also alles standardmäßig belassen wird. Ist hier ein 
Mehrfamilienhaus, alles Wohnungseigentümer. Hier im Haus ist eine 
Anlage, sofern jemand aussen klingelt wird Rückfrage gehalten. Hier 
kommen keine fremden Leute ins Haus.


Auch nicht unter einem Vorwand. Mein Zugang zur Wohnung ist möglich, 
sofern ich da bin und jemand durch die Haustüre ins Haus kommen kann. 
Deshalb abgesprochene Klingelsignale, damit ich die Haustüre vom Tisch 
aus zum Öffnen freigene kann. Jetzt alle Klarheiten beseitigt?
Liebe Grüße Paolo

von Harald W. (wilhelms)


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Paolo Abate schrieb:

> dass ich an der Anlage nichts
> verändern kann oder darf. Dachte mir die Lösung so: An der Korridortür,
> in Nähe vom Türöffner ein kl. Kästchen anzubringen, in dem ein
> Empfangsteil, Batt. und Minirelay ist. Das Gehäuse vom Türöffner öffnen
> und an den 2 Drähten 2 kl. Drähte anlöten, die zum Relay in dem kl.
> Kästchen führen. Dann Gehäuse vom T-Drücker wieder montieren.

> Den Gedanken mit einer Funksteckdose hatte ich schon vorher selbst
> gehabt und verworfen.

Im Prinzip müsste das aber mit einer Funksteckdose gehen. Du
müsstest nur das Gehäuse öffnen und die Elektronik rausbauen.
Die läuft typisch mit 12...24V. In Deinem Kästchen müsstest
du also eine Batterie oder Akku unterbringen, die den Empfänger
dauernd versorgt. Möglicherweise müssten die aber häufiger
ausgetauscht/aufgeladen werden, da der Empfänger im Gegensatz
zum Sender ja dauernd laufen muss.
Alternativ auch die Lösung mit modifizierter Funkklingel.
Bei beiden Lösungen brauchst Du zur Verwirklichung aber gewisse
Grundkenntnisse in Elektronik.
Gruss
Harald

von Paolo A. (paolo-abate)


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Also lieber Harald,

die Grundkenntnisse sind m. M. da. Die Lösung mit der Funksteckdose 
hatte ich nicht nur deswegen verworfen, wg. der notwendigen permanenten 
Stromversorgung,die ich nicht einrichten kann, sondern auch, weil man ja 
die Funksteckdose extra wieder abschalten muß, sonst beibt die Haustüre 
immer offen. Zudem bin ich in einem Alter, wo es pasieren könnte, dass 
ich das Abschalten der F-Dose mal vergesse. Es sollte als ein 
Momentankontakt sein.
Liebe Grüße Paolo

von Hans (Gast)


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Würde sowas nehmen:

http://www.handsender-shop.de/funk-sets-funk-set-1-12-24v-p-427.html

http://www.handsender-shop.de/funk-sets-funk-set-4-24v-p-429.html

In der Sprechstelle hast du(mit etwas Glück) ca. 15 V AC. Dem Empfänger
reicht das. Die Hausanlage wird damit nicht sehr belastet.

Minus hat du auf alle Fälle in der Sprechstelle. Meistens gibt es noch 
Reserve-Drähte. Beim Klingeltaster vor der Tür hast du die 
Wechselspannung.
Die müßte man Notfalls über einen freien Draht in die Sprechstelle 
durchschalten.


Grüße Hans

von Harald W. (wilhelms)


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Paolo Abate schrieb:

> Die Lösung mit der Funksteckdose
> hatte ich verworfen, weil man ja
> die Funksteckdose extra wieder abschalten muß, sonst beibt die Haustüre
> immer offen. Zudem bin ich in einem Alter, wo es pasieren könnte, dass
> ich das Abschalten der F-Dose mal vergesse. Es sollte als ein
> Momentankontakt sein.

Das könntest Du erreichen, indem Du einen Elko vor das Relais
schaltest. Der sorgt dafür, das das Relais nur kurz betätigt
wird. Du musst dann zwar trotzdem abschalten, aber es reicht,
wenn Du das kurz vor dem nächsten Einschalten machst. :-)
Andere Alternative: Funkklingel umbauen.
Gruss
Harald

von Hubert M. (hm-electric)


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Gib mir bitte mal den Hersteller und typ deiner Sprechstelle in der 
Wohnung...

von Paolo A. (paolo-abate)


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Lieber Hubert,

ich bein echt gerührt von der Fürsorge von allen (das ist echt gemeint 
und nicht spitz) sage dies nur, damit keine Mißverständnisse aufkommen. 
Aber es ist so, meine Wohnung ist die Einzigste, die nur eine einfache 
Klingel hat und einen Tastknopf, um die Haustüre zu öffnen. Alle anderen 
haben

Mehr kann ich nicht dazu sagen. Aussen am Haus sind Klingeltaster, 
Druckknopf zum Flurlich anschalten, mit LED beleuchtet, Mikro und 
Lautsprecher. Die anderen Wohnungen haben Telefon für Haussprechanlage 
und intergriert den Türöffner.

Nur zur Erinnerung, mir geht es darum, dass ich den Haustüröffner per 
Fernbedienung öffnen kann. Dazu wollte ich an die 2 Drähte am die Drähte 
im Tastknopf (in Wohnung) anlöten und über Relay dann den Öffner der 
Haustür betätigen. Also parallel zum Tastknopf wirkend. Die 
vorgeschlagenen Lösungen von einigen Gutmeinenden (Fertigsysteme zu 
kaufen) scheitern selbst wenn es ginge an den Kosten. Soll ja so wenig 
wie möglich kosten. Was bleibt einem über, wenn man gerade als Rentner 
etwas über die Grundsicherung an Geld bekommt. Danke, danke an alle 
Helferlein. Liebe Grüße Paolo

von Paolo A. (paolo-abate)


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Liebe Helferlein,

für den Fall, dass ich doch irgendwie eine 230 V Stromleitung in die 
Nähe des Türöffners/Taster legen könnte, dann eine Funksteckdose 
anschließe, daran ein Steckernetzteil für die Spannungsversorgung des 
Relays, welches dann den Türöffner durchschaltet. Das nächste Problem 
wäre, das Relay bliebe angezogen bis die Stsckdose wieder manuel 
abgeschaltet werden würde.

Könnte man da nicht die Schaltung der F-Steckdose eingreifen, diese 
erweitern oder abändern, dass nach dem Drücken des Tasters am Sender 
zwecks "EIN" nach wenigen Sekunden die F-Steckdose automatisch wieder 
abgeschaltet wird, so als hätte man erneut am Sender den Taster zum 
Abschalten gedrückt. Denke, bei der Schaltung in F-Steckdose handelt es 
sich um eine bipolare Schaltung die durch einen Druck auf Taster am 
Sender in den AN-Zustand in F-Steckdose kippt und beim erneuten drücken 
des Tasters am Sender, die F-Dose AUS Zustand geht.

Es müßte doch eine Möglichkeit geben, durch eine kl. Zusatzschaltung, 
dass nach Einschalten der Steckdose per Funk, in F-Steckdosenschaltung 
ein Zeitfaktor generiert wird, der dann nach 4-5 sek. ZB. ein kl. Relay 
ansteuert und das Relais einen Spannungsimpuls an den Bipolschalter in 
F-Dose abgibt und so die F-Steckdose wieder abschaltet, ca. nur 1-2 sek 
das Relais aktiv ist. Sobald die Zeit abgelaufen ist, das Relay wieder 
abfällt und nur beim neuen Einschalten der F-Dose wieder aktiviert wird. 
Mit freundlichen Grüßen

Paolo

von Harald W. (wilhelms)


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Paolo Abate schrieb:

> Könnte man da nicht die Schaltung der F-Steckdose eingreifen, diese
> erweitern oder abändern,

Ja, siehe mein Posting von 11:55.
Gruss
Harald

von S. F. (stacker)


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Das sieht doch passend aus:
http://www.pollin.de/shop/dt/MDYzOTQ0OTk-/Bausaetze_Module/Module/Funk_Fernschalter_Set_HD2RX.html

Kann alles das, was du willst und ist auch noch günstig. 
Leistungsaufnahme im Standby 0,07W, also wäre eine 
Batterie-/akkuversorgung möglich.

von Michael K. (charles_b)


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Schlauschnacker schrieb:
> schau mal nach Abus CFB1000, wie dieser hier:
> 
http://www.ebay.de/itm/ABUS-elektrischer-Turoffner-CFA-1000-mit-Fernbe-Funk-Antrieb-Turschlos-AUSWAHLEN-/170902035652?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Sicherheitstechnik&var=&hash=item27ca8e1cc4#ht_2755wt_989
>
> Den hab ich auch und zusätzlich mit mit dem Pollin Net I/O verbunden. So
> kann ich auch Freunden übers Internet die Tür öffnen.
> Gruß
> Michael

Ich bin zu doof, aber auf der ABUS-Seite konnte ich das Teil NICHT 
finden. Mich hätte der Unterschied zwischen CFA-1000 und CFA-1000A 
interessiert.

von Michael K. (charles_b)


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Schlauschnacker schrieb:
> schau mal nach Abus CFB1000, wie dieser hier:
> 
http://www.ebay.de/itm/ABUS-elektrischer-Turoffner-CFA-1000-mit-Fernbe-Funk-Antrieb-Turschlos-AUSWAHLEN-/170902035652?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Sicherheitstechnik&var=&hash=item27ca8e1cc4#ht_2755wt_989
>
> Den hab ich auch und zusätzlich mit mit dem Pollin Net I/O verbunden. So
> kann ich auch Freunden übers Internet die Tür öffnen.
> Gruß
> Michael

Das Set kostet in Braun weniger als 50 Euro, in Silber 150 Euro. Da 
stimmt doch was nicht, oder?

von Paolo A. (paolo-abate)


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Hallo liebe Ratgeber,
das mit dem Abus geht nicht, denn es geht um den Türöffner für die 
Haustüre und nicht für den Zutritt zu meiner Wohnung. Die Eigentümer 
hier im Hause würden einen Aufstand machen, würde ich daran basteln. Das 
Funkset von Pollin könnte eine Lösung sein. Denn es soll ja nur von 
meiner Wohnung aus, den Türdrücker zum Öffnen der Haustüre mittels Relay 
(in der Wohnung) betätigen.

Das Funkset kostet ca. 20 € und dann kommen noch weitere Kosten hinzu. 
Ist zu teuer. Funksteckdosen gibt es schon ab EUR 5,95 mit Sender für 1 
Dose zu kaufen. Man müßte, wie schon von mir ausführlich beschrieben, 
die Funksteckdose öffnen und die Schaltung so umstricken, dass sich die 
F-Dose von selbst abschaltet. Somit auch das Netzeil abgeschaltet wird, 
was in Funksteckdose steckt und somit das Relay abfallen läßt, welches 
den Türdrücker betätigte.

Aber wenn das zu kompliziert ist, auch für die Fachleute, dann laß ich 
das lieber und raffe mich weiterhin auf, um auf den Türöffner zu 
drücken. Scheint doch komplizierter zu sein, als ich dachte. Aber evtl. 
findet sich doch noch jemand, der meine Idee aufgreift und die Lösung 
findet. Man soll die Hoffnung bekanntlich nie aufgeben.Vielen herzlichen 
Dank für die viele Mühe mit mir und für mich.

Liebe Grüße  Paolo

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Beim Polin Bausatz kommen noch 5 EUR für das Netzteil dazu, mehr nicht.

von Harald W. (wilhelms)


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Paolo Abate schrieb:

> Aber wenn das zu kompliziert ist, auch für die Fachleute,

Liest Du eigentlich auch die Antworten, die man Dir schreibt?
Fragt sich
Harald

von Michael K. (charles_b)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Paolo Abate schrieb:
>
>> Aber wenn das zu kompliziert ist, auch für die Fachleute,
>
> Liest Du eigentlich auch die Antworten, die man Dir schreibt?
> Fragt sich
> Harald

Paolo sucht ne Billiglösung, die Antworten durchlaufen zuallererst den 
Finanz-Check.

Wenn es wirklich billig sein soll: Verleg den Taster einfach durch eine 
Klingelleitung, die du unter dem Teppich versteckst und an deinem 
Lieblingsplatz herauskommen lässt. Den Tastschalter machst du dann 
einfach an die neuen Drahtenden:

http://www.ebay.de/itm/30-Meter-Kabel-zweiadrig-0-14-mm-6-verschiedene-Farben-Neu-1m-0-33-/230778163570?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item35bb735172

Das sind 30 m, wenn 15 m langen ist es noch billiger.

von Paolo A. (paolo-abate)


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Lieber Wilhelms und alle anderen Ratgeber sage ich danke,

doch zahlreiche Vorschläge sind nicht so ohne weiteres umsetzbar. Oft 
werden die hiesigen Verhältnisse, die ich schilderte, nicht richtig wahr 
genommen. Man empfiehlt aus der Sicht der Ratgeber Lösungen, die ich 
nicht umsetzen kann. Nicht nur des Geldes wegen. Alle Beiträge habe ich 
sehr sorgfältig gelesen. Auch den mit der Klingelleitung unter Teppich 
verlegen. Doch was ist, wenn man keinen Teppich liegen hat, nur Laminat 
und die Leitung an einer Stelle quer durch den Raum müßte, weil Wohnung 
so komisch geschnitten.

Natürlich wissen die lieben Ratgeber das alles nicht. Aber würden Sie 
sich an meine Fragen und Angaben vollinhaltlich orientiert haben, würden 
evtl. einige der nicht umsetzbaren Lösungsvorschläge nicht gekommen 
sein, wie ZB. mit dem ABUS System. Oder bei dem Zeug von Pollin, das ist 
ein nackter Baussatz. Da werden noch andere Sachen benötigt, wie 
Gehäuse. Versandkosten kommen auch noch hinzu.

Es sind also nicht nur die € 19,95. Denke, der Beruf der Elektrofach- 
leute und Elektroniker befähigt diese Berufsgruppe oftmals weiter denken 
zu müssen und zu können, als ZB. ein Maurer. D. h. einen Gedanken weiter 
zu verfolgen und alle Imponderabilien bis zum Ende zu durchdenken, ehe 
man ein Resultat hat und dies verkündet. Und den Rat, einen Elko dran 
hängen, das ist einfach gesagt. Doch wie groß soll der sein? Gibt so 
viele Kondesatoren in verschiedensten Leistungsgrößen.

Hatte mich schon damit auseinander gesetzt, doch dort eine "auf Putz" 
230 V. Dose zu setzen und es mittels Funksteckdose das Problem zu lösen. 
Doch da bleibt das Problem mit der Umstrickerei der Schaltung, damit 
diese das Abschalten automatisch nach paar Sekunden auslöst. Wäre eine 
preiswerte und hilfreiche Lösung. Nur wie die autom. Abschaltung hin 
bekommen.

Liebe Grüße Paolo

von Helfer (Gast)


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Hm,

Wenn du Funksteckdose, und Installation einer Steckdose (Steckdose, 
Kanal, Kabel zusammen rechnest. Dann noch das Aussehen (Aufputz) 
einbeziehst,
ist der Bausatz von Pollin nicht viel teurer.
Bausatz + Gehause  und Battarie sind sicher für 25-30 Euro beschaffbar.
Und wenns  wirlich am Geld scheitern sollte, es ist ja bald Weihnachten, 
da gibts auch viele sinnlose Geschenke. Wenn man Familie oder Freunden 
davon erzählt ist ja dann vielleicht ein brauchbares Geschenk dabei.

von Harald W. (wilhelms)


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Paolo Abate schrieb:

> doch zahlreiche Vorschläge sind nicht so ohne weiteres umsetzbar.

Nun, eigentlich ist es ganz einfach: Es gibt teure Fertiglösungen
und deutlich billigere Bausatzlösungen, bei denen es einige Grund-
kenntnisse an Elektronik bedarf.
Gruss
Harald

von Michael K. (charles_b)


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Paolo Abate schrieb:

> Oder bei dem Zeug von Pollin, das ist
> ein nackter Baussatz. Da werden noch andere Sachen benötigt, wie
> Gehäuse. Versandkosten kommen auch noch hinzu.
>

1. Elektronische Sachen sind in Bezug auf den Nutzen ingesamt eigentlich 
eher "preiswert". Alternativ zu elektronischen Lösungen könntest du z. 
B. einen Hund anlernen, der beim Klingeln an den Taster hochspringt und 
ihn betätigt. Doch allein was der Hund in ein paar Tagen an 
Nahrungsmitteln braucht, übersteigt fast jede elektronische Klein-Lösung 
um ein Vielfaches.

2. Etwas Kreativität kannst du doch auch selbst entwickeln. Verleg den 
Draht halt auf der Wand wenn du keinen Teppich hast. Es wird hier keiner 
mit einer Lösung kommen, die umsonst zu dir kommt und bei der du gar 
kein Gehirnschmalz mehr reinstecken musst. Bei manchen scheitert die 
Aufstellung einer DVB-T-Zimmerantenne am Deckchen, welches auf dem 
TV-Gerät liegt und welches durch die darauf platzierte Antenne 
ungleichmäßig ausbleichen würde.

3. Unter 20 - 30 Euro wird sich auch im Elektronikbereich kaum etwas 
sinnvolles darstellen lassen. Da braucht man einen Schalter hier, einen 
Taster da, vielleicht eine Buches etc. - und schon ist die Summe 
beisammen.
Insofern wird uns hier klar, dass das unter dem Strich dann doch einiges 
an Summe ist, welches bei vielen bei den eigenen Projekten bzw. 
Projektchen zu Buche schlägt.

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