Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Dreieck vs. Stern


von ?SchwarzerMann? (Gast)


Lesenswert?

Hallo an alle,

heute beim Brennholzsägen habe ich mir einmal die Steuerung unserer 
Mittelalter (1965) Wippkreissäge angesehen, weil man dort zwischen 
Aus-Stern-Dreieck schalten kann. Noch kurz zum Motor: 380V 32A. Warum 
benutzt man zum Anschalten die Sternschaltung? Damit auf allen 
Wicklungen der gleiche Strom fließt? Weil wir dann meistens, wenn sie 
auf Drehzahl kommt, auf Dreieck umschalten.

Danke im Vorraus

von Joe S. (bubblejoe)


Lesenswert?

Beim Sternanlauf liegen nur 230V an einer Wicklung, und damit ist auch 
der Anlaufstrom kleiner, weniger Netzbelastung. Allerdings ist dadurch 
auch das Moment kleiner. Wenn der Motor dann läuft stellst du auf 
Dreieck um, damit liegen 400V an einer Wicklung und der Motor läuft mit 
Nennstrom auf voller Leistung.

von ?SchwarzerMann? (Gast)


Lesenswert?

Ah danke Joe, hab ich ganz vergessen dass bei Stern das Potential 
zwischen Phase und Nulleiter, falls vorhanden, liegt - 230V. Bei der 
Dreieck phase-phase. Jetz ist mir ein Licht aufgegangen, danke nochmal!

von ?SchwarzerMann? (Gast)


Lesenswert?

Wärs eigentlich schlimm für die Sicherungen, wenn ich das Teil mit 
Dreieck anlaufen lasse?

von Joe S. (bubblejoe)


Lesenswert?

?SchwarzerMann? schrieb:
> Wärs eigentlich schlimm für die Sicherungen, wenn ich das Teil mit
> Dreieck anlaufen lasse?

Kommt auf die Sicherung drauf an ;-) Ob die den hohen Anlaufstrom 
aushält.
Wenn aber schon extra Stern-Dreieck-Anlauf vorgesehen ist, muss man sie 
ja nicht im Dreieck anlaufen lassen. Man darf auch nur bestimmte 
Leistungen einfach so ans Netz anschließen, irgendwann beschweren sich 
die Nachbarn, dass das Licht flackert.

von ?SchwarzerMann? (Gast)


Lesenswert?

Achso, OK. Wobei der Motor schon ein Brocken ist, zieht Strom ohne 
Ende.Ich rätsel aber gerade darüber, warum beim Schalter ein Nulleiter 
vorgesehen ist, obwohl es Bauerndrehstrom ist.

von Ernst L. (extraterrestrial)


Lesenswert?

Grosse Motoren haben in der Regel Sicherungen (Leistungsschalter) die 
etwas enger toleriert, oft sogar noch justierbar sind, weil der 
Anlaufstrom eben sehr hoch ist, den die Sicherung noch halten soll, aber 
im Fehlerfall soll sie trotzdem rechtzeitig ausschalten.

Also am besten so lassen wie es ist.

von ?SchwarzerMann? (Gast)


Lesenswert?

Alles klar, danke! Es ist übrigens ein Asynchronmotor, falls das 
interessiert.

von ?SchwarzerMann? (Gast)


Lesenswert?

Ob der allerdings eine Sicherung eingebaut hat, ist äußerst 
unwahrscheinlich, auch der Steuerkasten besteht noch aus Bakelit und hat 
keine Sicherung drin ;) Da gibt es wirklich nur die drei oben genannten 
Optionen zum Schalten.

von Ben _. (burning_silicon)


Lesenswert?

Wenn der Motor für eine Stern/Dreieck-Anlauf ausgelegt ist, dann sollte 
man ihn auch so betreiben. Eine Kreissäge braucht auch nicht mit hohem 
Moment anzulaufen, es reicht wenn sie verhältnismäßig langsam auf 
Nenndrehzahl hochläuft und erst dann auf Leistungsbetrieb umgeschaltet 
wird.

Macht man bei fast allem wo große Massen in Schwung gebracht werden 
müssen, vor allem wenn danach kaum noch Leistung gebraucht wird wie z.B. 
Ventilatoren.

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


Lesenswert?

@ Ben__
Ventilatoren sind alles andere als leicht beim Anlauf, diese fallen wie 
auch Pumpen unter Schweranlauf.

von Ben _. (burning_silicon)


Lesenswert?

Hab ich was gegenteiliges behauptet? Deswegen werden viele große 
Ventilatoren ja ebenfalls mit Stern-Dreieck-Schaltungen gestartet. Ich 
sagte ja, daß für den Hochlauf viel mehr Leistung erforderlich ist, als 
später im Betrieb gebraucht wird.

Pumpen haben das Problem, daß sie sofort gegen den erzeugten Druck 
arbeiten müssen. Dafür haben sie keine so großen Flügelräder (wie 
Ventilatoren), die erst in Schwung gebracht werden sollen. Das 
Anlaufgeräusch einer dreistufigen 2,2kW Kreiselpumpe mit 1450 U/min für 
ein Hauswasserwerk unterscheidet sich auch stark von dem eines 2,2kW 
1450 U/min Ventilators. Erstere erreicht unmittelbar nach dem 
Einschalten ihre Nenndrehzahl, letzterer heult mehrere Sekunden lang rum 
bevor er mit seiner Nenndrehzahl läuft.

Eine Kreissäge hat das gleiche Problem wie ein Ventilator - bis das 
zuweilen reicht große und damit schwere Sägeblatt auf 2900 U/min dreht, 
dauert's halt ein wenig.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.