Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 2 Kanal Volt & Amperemeter für Mikrocontroller


von Andreas W. (andreas_w11)


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Hihi,
Bin relativ neu in der elektronik welt... Habe vor ca. 3 wochen 
angefangen mit dem arduino mega meine ideen umzusetzen...

Habe dafür einen spannungsteiler gebaut, dann wollte ich die ströme 
stabilisieren...

Hier der entwurf und die ausfürung..

Feetback?

Ps die 2 X 220 ohm resultieren aus mangel an 110 ohm resistoren.. ;)

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo Troll!
Andere Trolls waren viel einfallsreicher!
Eine dumme Anmache merkt doch jeder.

von Andreas W. (andreas_w11)


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Was? Falsches forum?!

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
Vielleicht bin ich auch nur über das Ziel hinaus geschossen, und du bist 
einfach nicht fähig, dein Problem richtig beschreiben zu können?
Sowas soll's ja geben.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Andreas Weiß schrieb:
> Feetback?
Das heißt übersetzt: "Füsse nach hinten!"
Meintest du Rückkopplung aka. Feedback?

Hier meine Anmerkungen:
Warum sieht dein Schaltplan so schlecht lesbar aus, verglichen mit 
anderen? Warum nimmst du für Elkos diese sehr unübliche amerikanische 
Darstellung? Hast du daran gedacht, dass die 4 Eingänge nicht 
potentialgetrennt sind? Willst du deine Spannungsquellen wirklich so 
niederohmig belasten? Was sind das für "Amperesensoren"?

von Andreas W. (andreas_w11)


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Ich bin anfänger, das ist meine erste platine, wollte wissen ob man was 
optimiren könnte ausser die ohm wiederstände...

Das ist nur n spannungsteiler... Und ein durchschliff....

Kommt es zu suörungen wegen dem gemeinsamen minus?

von Purzel H. (hacky)


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Wo ist der Zusammenhang zu den microcontrollern? ... nee. Lass das sein. 
Das wird so nichts.

von Walter (Gast)


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stelle doch Mal eine vernünftige Frage.
Vermutlich willst du zwei Batteriespannungen mit dem uc messen?
Prinzipiell ist die Schaltung korrekt, ich würde aber deutlich größere 
Widerstände und kleinere Kondensatoren nehmen.

Und was Stromsensor soll: keine Ahnung

von mr. mo (Gast)


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Wundert mich das der Kollege noch nicht wegen der Bildgröße erschossen 
wurde.

Walter schrieb:
> Und was Stromsensor soll: keine Ahnung

Evtl. soll der Draht einen Shunt darstellen?! Und warum das dann auf + 
führt keine Ahnung.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Andreas Weiß schrieb:
> Ich bin anfänger, das ist meine erste platine,
Kein Problem. Aber wie wäre es, wenn du erst mal, wenn du die Fragen, 
die sich jemand ausgedacht hat, beantworten würdest. Meinst du, es macht 
mir Freude, dich um Informationen zu bitten, und dann nimmst du beim 
nächsten Post nicht mal meine Fragen zur Kennnis?

> wollte wissen ob man was optimiren könnte ausser die ohm wiederstände...
Den Schreibstil.
Im Ernst: wenn du dein Geschreibsel vor dem Senden nicht noch mal 
durchlesen und korrigieren kannst, wenn du z.B. "wiederstände" 
schreibst, obwohl das "Widerstände" heissen müsste, dann lässt das eine 
gewisse Nachlässigkeit erkennen. Und wenn sich eine solche 
Nachlässigkeit auch beim Schaltungsaufbau zeigt....

> ein durchschliff....
Was ist das.

> Kommt es zu suörungen wegen dem gemeinsamen minus?
Kommt drauf an. Deshalb meine Frage, WAS du denn eigentlich machen 
willst. Wie kommst du drauf, dass diese Schaltung für dein Vorhaben 
geeignet ist? Auf welchen Annahmen basiert diese Schaltung?

von Andreas W. (andreas_w11)


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Hiho,

Die platine soll mir helfen bisschen ordnung in mein projekt zu 
bekommen..
Das projekt:
Einen datenlogger für 2 solar panels
Der ampere sensor
http://www.watterott.com/de/ACS714-Current-Sensor-Carrier-30-to-30A
Output um 2,5v @ 0A

Und der volt sensor ist der arduino mega 2560
Der spannungsteiler gibt @12 v ca. 2,5 volt aus... Was der arduino dan 
erfasst , umrechnet und aufzeichnet..


Die 22uf caps, (kondensatoren) habe ich ausgewählt
A) weil die waren grade bei mir da
B) sie gute "geglättete" werte ergaben. (In meinen augen)

Die genauigkeit ist nicht sooooooo wichtig + - 10% sind ok, es geht 
primer um das verhältnis zwischen panel a und panel b...

Warum ich die englischen bezeichnungen verwende? Da ich viele englische 
tuts lese und mir daher das angewöhnt habe... Verzeit mir bitte...

Wegen der rechtschreibung, ich bin legasteniker und bitte dies zu 
berüksichtigen..
Ich gebe mein bestes!

Edit:
Durchschloff bedeutet das dass signal durch die platine durchgeschliffen 
wird...
Also nur die caps sind da noch angebracht...

von Peter D. (peda)


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Aber Leute.
Macht das Spaß, Anfänger immer so runter zu putzen?
Schreibt doch lieber garnichts.


Die Spannungsteilerwiderstände sollten besser um den Faktor 100 größer.
Nach den Stromsensoren würde ich auch etwa 10k als Schutzwiderstand 
einfügen.

Generell sollten MC-Eingänge nicht direkt aus niederohmigen Quellen 
angesteuert werden.


Peter

von Andreas W. (andreas_w11)


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Was sind niedrig ohmische quellen?
Warum sind höhere widerstände besser?

von mr. mo (Gast)


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Andreas Weiß schrieb:
> Was sind niedrig ohmische quellen?

Wenn du aus einer z.B. Spannungsquelle viel Strom ziehen kannst, sodass 
die Spannung nicht viel einbricht hast du eine niederohmige Quelle. Wenn 
die Quelle hochohmig ist, dann wird schon bei geringem Strom die 
Spannung einbrechen.

> Warum sind höhere widerstände besser?

Wovon die Leute hier sprechen ist aber, dass durch deine kleinen 
Widestände ein relativ hoher Strom fließt und dieser die Spannungsquelle 
ein bisschen viel belastet, was dazu führt das deine Spannungsmessung 
verfälscht wird.

Du kannst ohne Probleme die Widerstände größer machen, aber du musst 
beachten, dass die ADCs mit an nicht mehr als (ich glaube) 10k Impedanz 
angeschlossen werden dürfen. (Wer es besser weiß, bitte korrigieren.)

Achja die Info mit den Stromsensoren kam ein bisschen spät, hätte direkt 
in den 1. Post besser gepasst ;)

von MaWin (Gast)


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12V durch 460/100 Ohm Spannungsteiler ergibt keine 2V sondern 2.3V.

Das ist nicht so schlimm, wenn dein Arduino bis 5V misst, aber dann 
misst er heute so und morgen anders, weil die 5V nämlich seine 
Spannungsversorgung sind und keine stabile Referenzspannung.

Die stabile Referenzspannung des ATmega1280 beträgt umschaltbar
VINT1 Internal Voltage Reference 1.1V 1.0 1.1 1.2
VINT2 Internal Voltage Reference 2.56V 2.4 2.56 2.8

Damit kann man 2.3V messen, aber wenn deine 12V über 12.43V geht, dann 
misst du nur noch 1023.

Der Spannungsteiler sollte also weiter runter teilen, damit auch bei 
schlechter Toleranz noch sinnvolle Messwerte bei rauskommen.

Strom misst man so gar nicht.

Strom filtert man auch nicht mit Elkos.

Strom misst man durch einen Shunt, und den Spannungsabfall der daran 
entsteht. Da du den Strom in der Plus-leitung messen willst, musst du 
den Spannungsabfall erst auf die Masseseite spiegeln. Damit wird gleich 
der Messwerte verstärkt, was sinnvol ist, denn du willst nicht 2.5V am 
shunt verbrauchen.

rein  --+---SHUNT----+-- raus
        |            |
        1k           |
        |            |
        +---------+  |
        |         |  |
       S|    /-|--+  |
 BS250  I|--<  |     | rail-to-rail OpAmp wie TS912
  o.ä.  |    \+|-----+
        |
        +--------------- Spannungsabfall am SHUNT * 20
        |
       20k
        |
       GND

Das 2 mal, und du kannst deine aus den 12V fliessenden Strom in einen 
A/D-Einagng deines Arduino stecken.

von Ernst L. (extraterrestrial)


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MaWin schrieb:
> 12V durch 460/100 Ohm Spannungsteiler ergibt keine 2V sondern 2.3V.

Auf dem Bild sieht man, dass 560 Ohm Widerstände verbaut sind, ergibt 
1.97V.

von Ernst L. (extraterrestrial)


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MaWin schrieb:
> 12V durch 460/100 Ohm Spannungsteiler ergibt keine 2V sondern 2.3V.

Auf dem Bild sieht man, dass 560 Ohm Widerstände verbaut sind, ergibt 
1.97V.


MaWin schrieb:
> Strom misst man durch einen Shunt, und den Spannungsabfall der daran
> entsteht.

Hat er doch:
Andreas Weiß schrieb:
> Der ampere sensor
> http://www.watterott.com/de/ACS714-Current-Sensor-...

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