12V und Daten (Protokoll egal) auf einer Leitung

[André M. (killroymenzel)]

Hallöchen,

Ich brauche eine Schaltung, die es ermöglicht auf meiner 12V versorgung 
auch Daten zu schicken.
Ich habe schon das Forum durchsucht, aber leider keine Schaltung 
gefunden die man hätte nachbauen können.
In meinem Fall ist auch das Protokoll und die Geschwindigkeit nicht so 
wichtig.
Auf beiden Seiten wird ein ATMega sein, die sich ab und zu ein paar 
bytes hin und herschicken müssen.
Hat jemand einen konkreten Schaltplan den ich nutzen kann(darf)...?

Und noch was, es sollte möglicht klein sein, da die Schaltungen in 
Unterputzdosen Platz finden müssen.


Danke im Vorraus......

[Falk B. (falk)]

Siehe Multiplexen

[Georg G. (df2au)]

Such nach EBUS. Fertige Schaltungen findest du im Netz. Die Hardware ist 
simpel und erprobt. Und als "Protokoll" dann einfach seriell, Baudrate 
nach Geschmack.

[Route_66 H. (route_66)]

Hallo!
Vielleicht ist auch das System der digitalen Modelleisenbahn was für 
dich?
Die Decoder sind dort so klein, dass sie sogar in die Loks passen.

[André M. (killroymenzel)]

Hallo....
Ich hab nach EBUS "gegoogelt", aber leider keine Schaltungsbeispiele 
gefunden.
Das einzige was ich gefunden habe, sind fertige Systeme und Konverter 
und dergleichen.

@route66

was für Bauteile im System der digitalen Modelleisenbahn sind das denn, 
dann kann ich mir mal die Datasheets ansehen.

Vielleicht ist das ja wirklich was, das ich gebrauchen könnt.

Ich hab mir auch schon überlegt, ob ich nicht 12V für log´-0 und 7,5V 
für Log-1 übertragen soll, am Ende knüppel ich das ja sowieso auf 5V 
runter für den Proz und die Peripherie.
Dann Brücke ich einfach mit nem PNP den 7,5VStabi....

Ist das Ratsam so zu machen.?

[Rene S. (Firma: BfEHS) (rschube)]

Bei der Modelleisenbahn ( opendcc.net ) werden digitale Signale auf eine 
Gleichspannung moduliert. Die Signale werden meist mit einem Optokoppler 
abgegriffen und die Spannung nach einem Brückgleichrichter zur 
Versorgung genutzt.

Als Alternative gibt es auch noch die 'alte' Variante der 
Phantom-Speisung bei Audio/Studio Technik und prof. Mikrophonen.

Oder PoE, power over ethernet.

Gruß aus Berlin

[Georg G. (df2au)]

andre menzel schrieb:
> Ich hab nach EBUS "gegoogelt", aber leider keine Schaltungsbeispiele
> gefunden.

Beitrag "EBUS - Adapter mit galvanischer Trennung Wolf Gastherme an Pollin AVR-NET-IO mit LCD 4x20"

(nur ein Beispiel)

[Georg G. (df2au)]

http://ebus.webhop.org/twiki/bin/view.pl/EBus/EBusKonverter

noch einmal diverse Vorschläge.

[Hannes L. (hannes)]

Rene Schube schrieb:
> werden digitale Signale auf eine
> Gleichspannung moduliert.

Naja, dabei wird aber aus der Gleichspannung eine Wechselspannung 
erzeugt. Unter "modulierter Gleichspannung" verstehe ich was Anderes.

Wenn die Versorgungsspannung nicht allzusehr belastet wird, reicht es 
aus, die Spannung bitweise zu modulieren (z.B. 25%/75%-Tastgrad) und an 
den Empfängern mittels Dioden und Elkos zu puffern. So überträgt z.B. 
mein Feuerwerks-Zyndsystem Daten und Energie über mehrere hundert Meter 
zu den Endgeräten.

...

[st (Gast)]

RS232 kann man auch zur Energieübertragung nutzen, da ständig + oder - 
12V anliegen. Das wird bei RS232-Optokopplern ausgenutzt um auf der 
Sekundärseite keine extra Spannungsversorgung zu brauchen.

Einfach Brückengleichrichter drann und dann die Spannung gut puffern. 
Das geht aber nur, wenn der Strombedarf gering genug ist.

[st (Gast)]

Korrektur:
sehe grade das du die Daten bidirektional schicken willst. Dann ist das 
mit RS232 natürlich schwer auf einer 2-adrigen Leitung.

[Hannes L. (hannes)]

st schrieb:
> sehe grade das du die Daten bidirektional schicken willst.

Auja, das hatte ich auch übersehen.
Dann nehme ich auch alles zurück (und behaupte das Gegenteil)...

...