Hat jemand von euch schon einmal testweise oder zum Spaß dieses "Funk-Modem TELE SYSTEM" vom Pollin bestellt, und angeschaud? http://www.pollin.de/shop/dt/MjM5OTA2OTk-/Bausaetze_Module/Module/Modem_Funkuebertragung_TELE_SYSTEM.html Hat jemand Bilder von der Platine, oder den Aufbau grob im Kopf, bzw. eine genauere Beschreibung? Z.B. Verwendeter µC, etc?? Sind die "Funkmodule" im inneren diskret aufgebaut, oder eher "modular"? Auszug aus der Beschreibung: Übertragungsfrequenz Basis zu Box 863,25...864,75 MHz, Box zu Basis 2400...2483,5 MHz. Reichweite bis zu 100 m. Allgemein die Frage ob man als Bastler damit was anfangen kann.. Eventuell könnte man damit "Full duplex"-Verbindungen zwischen zwei µC´s oder PC´s aufbauen, als Alternative zu den RFM12? Dieses Set wäre ja um einiges günstiger als z.B. zwei RFM12 + µC... Andere Frage noch zum "missbrauch" des Sets... Es wäre ja vom Prinzip eine per Funk übertragene analoge Telefonleitung.. ->> Könnte man auch ein stinknormales analoges Telefon damit betreiben, wenn ich den Sender z.B. als Nebenstelle an eine TK-Anlage hänge?? (oder direkt an die 1. TAE) Könnte man diese Sets hintereinander "Kaskadieren" um z.B. 200m zu bekommen? Ich hätte paar lustige / nützliche Ideen mit dem Teil, aber zuerst mal die Frage nach der Ausstattung. Ich konnte im Internet nichts weiter dazu finden... Danke schon mal...
Hehehe, man beachte den Artikeltest: "Bestückt mit vielen wertvollen Bauteilen, wie z.B. 2x Steckernetzteile (12 V-/0,5 A)" Da sind Steckernetzteile bestückt? :-) Ich hab mir mal 2 in den Warenkorb gelegt...
Tim S. schrieb: > Könnte man auch > ein stinknormales analoges Telefon damit betreiben, wenn ich den Sender > z.B. als Nebenstelle an eine TK-Anlage hänge?? Das müsste gehen, nur wird sehr wahrscheinlich das Klingeln nicht übertragen werden, d.h. Du bekommst nicht mit, wenn Dich jemand anruft. Bei der ursprünglichen Anwendung (Set-Top-Box mit Modem) wird das nämlich nicht gebraucht, die Set-Top-Box ruft nur selbst wo an, wird aber nie angerufen.
Matthias Sch. schrieb: > Da sind Steckernetzteile bestückt? :-) LOL Rufus Τ. Firefly schrieb: > Das müsste gehen, nur wird sehr wahrscheinlich das Klingeln nicht > übertragen werden, d.h. Du bekommst nicht mit, wenn Dich jemand anruft. Versorgung des Endgerätes müsste wahrscheinlich auch extern sein... (Aktives Gerät)... "Abgehend" rufen könnte schon gehen... In erster Linie wäre es für mich als Funkstrecke zwischen µCs interessant, vorausgesetzt die Hardware lässt sich dementsprechend anpassen... Gruß
Matthias Sch. schrieb: > Ich hab mir mal 2 in den Warenkorb gelegt... [Falls du sie wirklich bestellst:] Könntest du paar Bilder der Platine(n) posten, und / oder eine kleine Beschreibung dazu hier rein schreiben, wenn du sie bekommen hast? Wäre wirklich Superklasse... ;-) Hab zur Zeit nichts zum Bestellen beim Pollin -- wenn dieses Set was "taugt", dann ist es beim nächsten "Einkauf" auch im Warenkorb dabei... [wenn es die dann noch gibt] Danke schon mal im voraus!!!
Tim S. schrieb: > Versorgung des Endgerätes müsste wahrscheinlich auch extern sein... Bei einem Telephon? Nö, sofern es auch sonst keine zusätzliche Versorgung braucht. Einen ausreichenden Schleifenstrom muss auch dieser Adapter hier zur Verfügung stellen, denn ohne den funktioniert das Set-Top-Box-Modem nicht.
Ich habe meine Platinen heute bekommen und gleich ausprobiert und an meine Telefondose und Telefon angeschlossen. Das ganze funktioniert sogar, man kann ganz normal telefonieren, Sprachübertragung klappt also auch. Das Klingelsignal wird auch bis zum Telefon übertragen. Ich mach gleich noch ein paar Fotos von den Platinen. Die enthaltenen ICs: Base Unit: PIC16F73 TEA1112AT 2x LM393 2x TL084C LM358 74HC04D 24C02N Mobile Unit: PIC16F73 STLC3055 SP5655 2x TL084C LM358 74HC04D 24C02N Auf beiden Platinen sind ICMP-Anschlüsse zu programmieren der PICs vorhanden. mfg Dmxfreaky
das klingt erstaunlich vielversprechend hätt ich nicht so erwartet
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mobile_unit.jpg
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Hier gibts noch die Fotos. Hatte gerade leider keine bessere Kamera da. Auf der Unterseite gibts außer ein paar Leiterbahnen eigentlich nichts besonderes zu sehen.
interesannt währe ja der inhalt der bleichkisten also eventuelle weiterverwertung der hf technik
Auf dem Zweiten Bild sind 2 Keramikfilter. Was steht auf diesen Filtern ? Sind es welche mit 10,7Mhz ZF oder 6,0Mhz und 6,5Mhz ?
Robin O. schrieb: > Das ganze funktioniert > sogar, man kann ganz normal telefonieren, Sprachübertragung klappt also > auch. Das Klingelsignal wird auch bis zum Telefon übertragen. Das ist ja schick.
Angehängte Dateien:
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2,4 MB
Auf allen Keramikfiltern steht L10.7S , L10.7A oder J10.7G, wird also 10,7 MHz sein. Ich habe noch ein Foto vom Inhalt einer Blechkiste gemacht. Darunter befinden sich: SA636DK 2x FS8170 Die anderen lassen sich nicht öffnen weil die verlötet sind.
Ob man so ein Ding allerdings wirklich zum Telephonieren verwenden will? Da wird ja Hinz und Kunz und sein Hund mithören können ...
Hier eine Seite zu einen Datenblatt zu den Keramikfiltern. http://www.yukuto.com/product/ceramic%20resonator&%20filter/LT10-7M.pdf So wie es aussieht hat das Filter L10,7G mit Orangenen Punkt etwa 30Khz. Bei den restlichen müsste man noch wissen welche Farbe der Jeweilige Farbpunkt hat und auf welcher seite der sich befindet. L10,7S etwa 180 - 230Khz L10,7A etwa 280Khz oder noch breiter sein. Interessant ist dieses Teil auf jeden fall. Wie wird bei dem Teil die Frequenz abgestimmt ? Der 2,4GHz ISM Bereich ist ja sehr groß bei Schmalbandübertragungen.
Mal was richtig interessantes, Danke für den Hinweis! Pollin hat wohl noch 363 Stück auf Lager - zumindest im Warenwirtschaftssystem gingebucht. Morgen werden es wohl weniger sein ;-) Es sollte doch auch möglich sein, 2 Analog-Modems daran anzuschliessen. Über Terminal & AT-Befehle wählt das eine das andere an und smit hat man eine einfache und wahrscheinlich sogar einigermaßen stabile serielle Übertragung realisiert. Muss doch gleich mal schauen, ob ich mein altes ELSA Microlink Internet noch habe...
Tim S. schrieb: > [Falls du sie wirklich bestellst:] > Könntest du paar Bilder der Platine(n) posten, und / oder eine kleine > Beschreibung dazu hier rein schreiben, wenn du sie bekommen hast? > > Wäre wirklich Superklasse... ;-) Sven schrieb: > das klingt erstaunlich vielversprechend hätt ich nicht so erwartet Ist wirklich interessant. Robin O. schrieb: > Hier gibts noch die Fotos. Super Beschreibung, Super Fotos, Geil, Danke... Rufus Τ. Firefly schrieb: > Das ist ja schick. Werde sie nun auch bestellen...^^ Hans schrieb: > ..2 Analog-Modems daran anzuschliessen. Über Terminal & AT-Befehle wählt das... Es wäre ja evtl. sogar möglich die Pins für "RX / TX" am Board herauszufinden, um dann direkt nen UART drüber zu jagen, wäre jedenfalls eine sehr nette und nützliche Spielerei. - also so ganz ohne Modem. Vorausgesetzt diese "analogen" Schnittstellen / Pins können das vertragen. Ein paar Baud werden schon machbar sein, hoffe ich mal ^^
Tim S. schrieb: > Hans schrieb: > >> ..2 Analog-Modems daran anzuschliessen. Über Terminal & AT-Befehle wählt das... > > > > Es wäre ja evtl. sogar möglich die Pins für "RX / TX" am Board > herauszufinden, um dann direkt nen UART drüber zu jagen, wäre jedenfalls > eine sehr nette und nützliche Spielerei. - also so ganz ohne Modem. > Vorausgesetzt diese "analogen" Schnittstellen / Pins können das > vertragen. Ein paar Baud werden schon machbar sein, hoffe ich mal Ich glaube (ohne es zu Wissen) es wird nicht funktionieren, da die Signale analog übertragen werden. Der Controller und Peripherie dienen lediglich zur Steuerung. Die von mir genannte Methode wird auch nicht ohne weiteres funktionieren, da auf der einen Seite einen Telefonleitung (Versorgung, "AMT") fehlt. Eine alte analoge Telefonzentrale wäre auf jeden fall noch notwendig oder was selbstgebasteltes. Ein moderner Router mit Telefonfunktion scheidet meiner Meinung nach auch aus, da die Signale der analogen Telefonkanäle digitalisiert werden, auch wenn ein Gespräch zwischen Nebenstellen geführt wird (weiss ich aufgrund einer Reparatur einer FritBox). Daran könnte/wird sich sicherlich ein Modem stören, v.a. bei voller Bandbreite. Sollte es dennoch funktionieren, umso besser :-)
Alle fünf Keramikfilter haben einen roten Punkt. An den RX/TX Leitungen bin ich gerade dran, ich will daraus ein Audio-Funk-System bauen, den Telefon-Kram brauche ich auch nicht. Auf beiden Platinen kommunizieren die ICs über den I2C-Bus, ich werden die Tage mal meinen Logger rauskramen und mal den Verkehr mitschneiden. Der 2,4GHz-Sender wird erst eingeschaltet, wenn an der Mobile-Unit der Höhrer abgehoben wird. (Gemessen am RSSI-Pin am SA636DK auf der Base-Unit) Dafür keine Gewähr, ich kenne mich mit HF nicht so gut aus. Hat außer mir schon jemand seine Platinen bekommen?
Tim S. schrieb: > Vorausgesetzt diese "analogen" Schnittstellen / Pins können das > vertragen. Hans schrieb: > Ich glaube (ohne es zu Wissen) es wird nicht funktionieren, da die > Signale analog übertragen werden. Ansatz: Eine Frequenz (4Khz?) für den UART TLL-High-Pegel nehmen? oder gar DTMF-Töne-übertragen?? Hab keine Modem´s mehr ;-)
Hans schrieb: > Es wäre ja evtl. sogar möglich die Pins für "RX / TX" am Board > herauszufinden, um dann direkt nen UART drüber zu jagen, wäre jedenfalls > eine sehr nette und nützliche Spielerei. - also so ganz ohne Modem. > Vorausgesetzt diese "analogen" Schnittstellen / Pins können das > vertragen. Ein paar Baud werden schon machbar sein, hoffe ich mal Sorry, hatte nicht bis zu Ende gelesen. Wir haben wohl dasselbe Verständnis der Übertragungsmethode :-)
Tim S. schrieb: > Ansatz: Eine Frequenz (4Khz?) für den UART TLL-High-Pegel nehmen? oder > gar DTMF-Töne-übertragen?? Hab keine Modem´s mehr ;-) Dürfte wohl auch funktionieren, sofern sich die Bandbreite in Grenzen hält. Ist v.a. nicht so groß wie mit Modems. Schau mal bei ebäh :-) Modems haben aber den Vorteil der "Eigenintelligenz" (simple Steuerung über Modem-Befehle, Fehlerkorrektur, Verbindung auch bei gestörter Leitung durch aushandeln einer niedrigeren Geschwindikeit, wenns sein muss einfache Verbindung zweier WindowsRechner über DFÜ [in Zeiten von WLAN allerdings obsolet :-)])
Thomas Abraham schrieb: > das Fehlt doch noch das Gegenstück (Basis)??? Also, jedes Pollin Paket enthält Base und Mobile Unit plus 2 Steckernetzteile. Meins ist heute gekommen und ein schneller Test mit der Base Unit am TAE meines a/b Adapters (bin ISDN Kunde) und einem analogen Telefon an der Mobile Unit funktioniert erstmal. Die Units haben eine Adresse, damit sie sich nicht kreuz und quer verbinden, sondern nur die Paare. Dem Rauschen nach zu urteilen, funktioniert die Übertragung analog, wofür ja auch die o.a. Keramikfilter sprechen würden. Per DTMF rauswählen und eingehende Rufe am Telefon entgegen nehmen geht jedenfalls brauchbar. Wie Robin schrieb, wird auch das Klingelsignal zur Mobile Unit durchgereicht. Amleitung ist in reinem Italienisch, aber auch für Noobs zu verstehen. Die Hersteller empfehlen als Test übrigens, ein analoges Telefon an der Mobile anzuschliessen.
Tim S. schrieb: > In erster Linie wäre es für mich als Funkstrecke zwischen µCs > interessant, vorausgesetzt die Hardware lässt sich dementsprechend > anpassen... Tim S. schrieb: > Es wäre ja evtl. sogar möglich die Pins für "RX / TX" am Board > herauszufinden, um dann direkt nen UART drüber zu jagen Robin O. schrieb: > An den RX/TX Leitungen bin ich gerade dran, ich will daraus ein > Audio-Funk-System bauen, den Telefon-Kram brauche ich auch nicht. Robin O. schrieb: > Hat außer mir schon jemand seine Platinen bekommen? Gerade eben erhalten. Wenn das schon jemand herausgefunden hat, wäre es nett, wenn derjenige die RX/TX-Pins irgendwie (am besten per Foto) Hochladen kann, Bzw. die Bilder oben von Robin bearbeitet. Damit "zukünftige" Käufer mit dem Set gleich loß-Starten könnten. ^^ Werde nun auch mal danach suchen. Edit: Ohne es versucht zu haben: Weiß jemand wofür die Taster vorne (intern) an Base / Sender sind ?? Die sind nur von innen erreichbar, haben die eine Funktion? Hat jemand schon versucht, die Antennen zu optimieren / oder das Singnal zu Verstärken ? Gruß
Tim S. schrieb: > Wenn das schon jemand herausgefunden hat, wäre es nett, wenn derjenige > die RX/TX-Pins irgendwie (am besten per Foto) Hochladen kann, Bzw. die > Bilder oben von Robin bearbeitet. So etwas gibt es nicht, da die Übertragung von vorne bis hinten analog ist. Die Modem/Telefonsignale werden so übertragen, wie sie vorne hereinkommen (mit Abstrichen durch die Funkstrecke). Für UART Übertragung musst du also MOdulieren und DEModulieren. Halt, das ist nicht ganz korrekt. Bei Aufbau einer Funkverbindung quäkt da kurz mal ein digitales Signal rein, evtl. wird da die Geräteadresse übertragen. Um das zu nutzen, muss der PIC aber umprogrammiert werden. Ich schreib gerade mal die Portbelegung des PIC16F73 (Base Unit) raus. Da die Gelegenheit günsig ist, sich endlich mal mit den PICs zu beschäftigen, frage ich einfach mal: * Was ist ne gute IDE dafür? * Gibts einen netten Programmer zum Selberbauen? AVR Knowhow usw. ist vorhanden, wenn also jemand einen PIC Programmer auf AVR Basis weiss, wäre mir damit sehr geholfen, hehehe. ( Jaja, das ist so wie wenn ein Goethe Denkmal durch die Bäume Schillert :-) Die SDA Leitung wird übrigens auch als Data für die beiden FS8170 PLLs benutzt. I2C verschwindet auch in der zugelöteten Blechkammer, muss man evtl. mal auflöten.
Matthias Sch. schrieb: > * Was ist ne gute IDE dafür? Scheint MPLAB zu sein. Ich such jetzt nochmal nach einem brauchbaren PIC ICSP Programmer, auf dem kein PIC verbaut ist. Anders kann ich das Henne-Ei Problem ja nicht umgehen.
Tolle Idee!!! Berichte doch bitte, wenn du die hast und was du damit machen kannst. Danke! Frank
Tim S. schrieb: > Wenn das schon jemand herausgefunden hat, wäre es nett, wenn derjenige > die RX/TX-Pins irgendwie (am besten per Foto) Hochladen kann, Matthias Sch. schrieb: > So etwas gibt es nicht, da die Übertragung von vorne bis hinten analog > ist. Das wird doch bestimmt irgendwie für die (Funk-)Richtungen "getrennt" gehandhabt, oder "differenziert" oder sonnst wie... Weil sonnst gäbe es doch "Loops" oder irgend einen "AudioMatsch"??? Nunja, Habe gemeint, dass ich die Pins suche, bei denen das Signal zu den "Sendemodul" rein geht bzw. vom "Empfangsmodul" raus kommt. Ich meinte etwa so etwas wie: Robin O. schrieb: > An den RX/TX Leitungen bin ich gerade dran, ich will daraus ein > Audio-Funk-System bauen Also etwa so: RX-Pins == Line-IN TX-Pins == Line-OUT Ich dachte, dass zumindest an der "Remote/Mobile-Unit" dieses "POTS/TA"-IC STLC3055 "getrennte Kanäle" braucht, und jeweils das entsprechende Sende / Empfangs-Modul damit verschalten ist. Was man damit überträgt ist doch am Ende fast egal - solange es "analog" bleibt. Matthias Sch. schrieb: > Für UART Übertragung musst du also MOdulieren und DEModulieren. Tim S. schrieb: > Ansatz: Eine Frequenz (4Khz?) für den UART TLL-High-Pegel nehmen? Ein Modem macht ja auch fast nichts anderes, rein von der "Analogen Modulation" her. _____ > ... Bei Aufbau einer Funkverbindung quäkt > da kurz mal ein digitales Signal rein, evtl. wird da die Geräteadresse > übertragen. Das wäre auf jeden Fall viel interessanter, direkt "Daten" in Form von Bits übertragen zu können, wie das z.B. beim Aufbau der Verbindung passiert. Ist jedenfalls geschickter, bevor man sich irgendwelche Töne moduliert und diese am anderen Ende wieder in Bit-Form bringen müsste. > Um das zu nutzen, muss der PIC aber umprogrammiert werden. Einen Source, ein De-Compile oder eine Nachbildung des Programmes gibt es anscheinend leider noch nicht im Netz. Oder ist da schon jemand dran und weiß genaueres? Gruß
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