Forum: Markt [V] Agilent 54642D Oszilloskop


von D. S. (mrbean)


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Würde hier gerne ein Agilent 54642D Oszilloskop verkaufen. Ich kann das 
Oszi leider nicht komplett testen, da die Tasten unterhalb des Displays 
nichtmehr funktionieren (dadurch kann die Triggerquelle nicht umgestellt 
werden). Alle anderen Tasten funktionieren.
Das Oszi ist derzeit also leider nicht zu gebrauchen. Es müsste, denke 
ich erst geöffnet und die Tasten gesäubert/erneuert werden.

Daten:

2 Kanäle, 500Mhz, 2GSa/s
16 Digitale Eingänge

Ich bitte um Preisvorschläge...

Danke

Gruß

Bean

von André M. (killroymenzel)


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hmmmm....ich bin so schlecht im schätzen.....
da ich nicht weiss, wieviel Zeit und Material für die Rep. brauche.....

mach doch mal nen Vorschlag.....wg mir auch per PN....

(Ich würd ihn schon gerne nehmen...sobald ich meine Frau von den nötigen 
Ausgaben übeerzeugt habe.. :-D....)

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Sind denn nur die Taster defekt oder könnte da noch einiges anderes 
defekt sein?

von Martin S. (sirnails)


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Ach verdammt! Gutes Gerät und wenn's funktioniert nicht ganz so billig 
wie ein altes Hameg 60 MHz Analog. Was willst Du haben?

von D. S. (mrbean)


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Hallo

Also ich denke es sind nur die Taster kaputt.

Hatte an 200€ zzgl. Versand gedacht.

Gruß

Bean

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Du hast eine PN von mir...

von Ben Ster (Gast)


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3,1MB... und dann noch verkehrt herum. Hey Leute, trinkt nicht so viel!

von D. S. (mrbean)


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Also Leute

Danke für euer Interesse. Gerät ist verkauft.

Gruß

Bean

von Blubb (Gast)


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Verdammt... für 200 hätte ich es sofort genommen.

von Graf Oszi (Gast)


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Blubb (Gast)schrieb:

Verdammt... für 200 hätte ich es sofort genommen.

Nicht Dein Ernst. 200 harte Euronen für solchen Elektroschrott? Nicht zu 
fassen!

von Blubb (Gast)


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Zeig mir das gleiche gerät voll funktionsfähig für 200 euro...

von ... (Gast)


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Graf Oszi schrieb:
> Nicht Dein Ernst. 200 harte Euronen für solchen Elektroschrott?
Wieso Schrott? Wir hatten solche ähnlichen Agilents an der Uni, von den 
Tastern abgesehen (die sind echt eine Schwachstelle) unkaputtbar. Und 
die Taster sollten sich tauschen lassen, da sind 200€ für 500MHz imho 
ein gutes Schnäppchen...

von Graf Oszi (Gast)


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Wir reden hier von einem defekten Teil. Daß die 6 Taster unter dem 
Display die zufällig alle defekt sind durch "Säubern" wieder 
funktionieren glaubt auch nur der Verkäüfer. Wohl eher ist da die 
Firmware defekt die diese popeligen Taster auswertet.

von ... (Gast)


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Graf Oszi schrieb:
> Daß die 6 Taster unter dem
> Display die zufällig alle defekt sind durch "Säubern" wieder
> funktionieren glaubt auch nur der Verkäüfer.
Durch säubern sicher nicht, aber durch Wechseln. Wobei ich vermute das 
ist nur eine Kontaktmatte und so eine Leiterbahnschlange, aber dazu gibt 
(gab?) es beim großen C so ein Reparaturset. Außerdem sollte es für den 
geneigten Bastler keine große Sache sein da ein paar Taster 
hinzubasteln.

> Wohl eher ist da die
> Firmware defekt die diese popeligen Taster auswertet.
Wie soll die Firmware so kaputt gehen dass nur die Taster streiken?

von Ralph B. (rberres)


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Graf Oszi schrieb:
> Wir reden hier von einem defekten Teil. Daß die 6 Taster unter dem
>
> Display die zufällig alle defekt sind durch "Säubern" wieder
>
> funktionieren glaubt auch nur der Verkäüfer. Wohl eher ist da die
>
> Firmware defekt die diese popeligen Taster auswertet.

Vollkommener Unsinn.

Bei diesen Scoes der 54600ter Reihe haben die 6 Tasten unterm Bildschirm 
nach einigen Jahren Kontaktschwierigkeiten.

Vor ein paar Jahren hatte ich das bei meinen 54602 auch. Damals hatte 
man die Tastensätze noch als Ersatzteil bekommen. Allerdings nur im 
Zweierpack für ca 70 Euro. Mittlerweile habe ich einen 54645D 
dazubekommen. Mit ebenfalls den gleichen Fehler. Gott Sei dank war ich 
damals gezwungen 2 Tastensätze zu ordern.

Sie gibt es als Ersatzteil bei Agilent nicht mehr. Es sind Gummimatten 
mit einer Leitfähigen Beschichtung.

Es bleibt einen wohl nichts anderes übrig als mit den üblichen 
Reparaturmethoden für Leitgummis zu versuchen. Vielleicht führt das ja 
zum Ziel. Ein Softwarefehler ist das ganz bestimmt nicht.

Ansonsten ist das aber ein sehr guter Preis.
Ich würde das Gerät einen Hameg oder einen China Henkelmann 1000 mal 
vorziehen.

Ralph Berres

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Verkaufst du eigentlich die Tastköpfe mit?

Bekommt man das Tastenfeld noch irgendwo als Ersatzteil oder ist da 
Basteln angesagt?

Wie gut kommt man da eigentlich dran?

von Ralph B. (rberres)


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Omega G. schrieb:
> Bekommt man das Tastenfeld noch irgendwo als Ersatzteil oder ist da
>
> Basteln angesagt?

Nein! Jedenfalls nicht mehr bei Agilent.


Omega G. schrieb:
> Wie gut kommt man da eigentlich dran?

Man sollte schon die Serviceanleitung besitzen ( kann man bei Agilent 
runterladen ). Es ist eine gute Stunde Arbeit. Man muss die komplette 
Hauptplatine und die Bildröhre ausbauen, um dran zu kommen.


Ralph Berres

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Das Service Manual habe ich mir mal heruntergeladen, danke für den Tipp.

Mal sehen wie sich das Teil dann reparieren lässt oder ob ich eine 
Platine mit Taster drauf anfertige und einbaue. Danke für deine 
Einschätzung zu dem Defekt!

von Ralph B. (rberres)


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Omega

Ich gratuliere dir zu dem Erwerb dieses Scopes. Ich war leider zu 
langsam. Für 200 Euro hätte ich dieses Gerät mit Kusshand genommen.

Ich habe für 250 Euro den Vorgänger erworben . Den 54645D der hat 100MHz 
und 200Msamples. Allerdings war bei dem ein Schnittstellenmodul für 
RS232 und Drucker dabei, welches auch erweiterte Speicher und 
Mathefunktionen bereitstellt, wie FFT Integrieren Differenzieren. Ich 
habe diese Schnittstellenmodul  durch eines für den IECbus  ersetzt.

In deinem Falle ist jetzt echt basteln angesagt. Taster würde ich da 
keine reinbauen. Ich würde erst mal versuchen , ob man mit einen 
Reparaturkitt für Gummitastaturen weiter kommt. Sollte das nicht zum 
Erfolg führen kann man immer noch die Frontplatte verunstalten.

Ralph Berres

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Danke ;-)

Ich habe vor einer Weile mal nach dem Vorgänger gesucht aber nie eins 
bekommen.

Ist der Druckerport, RS232 und Mathematikfunktionen nicht Standard bei 
der Serie?!
GPIB oder sowas ist für mich uninteressant, ich habe dafür sowieso kein 
anderes Gerät, aber eine serielle Schnittstelle finde ich praktisch, da 
es einfacher ist Screenshots zu übertragen als auf anderem Weg.

Wenn ich das Scope und Zeit habe, werde ich genauer wissen was los ist, 
ob vielleicht reinigen schon hilft. Die Frontplatte würde ich nur sehr 
ungerne verunstalteten. Ich kann hier ja mal berichten wie es ausgeht.

von D. S. (mrbean)


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Ihr seid ja noch ganz schön aktiv hier. :-)

So langsam glaube ich auch dass 200€ echt nicht zu viel sind. Wie war 
das? Angebot und Nachfrage... Aber egal, sobald die Kohle bei mir ist, 
geht das Gerät mit Tastköpfen raus. Muss nur noch einen Weg finden, das 
Monster ordentlich zu verpacken.

Gruß

Bean

von Ralph B. (rberres)


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Ich kenne die 54600 serie nur, das man auf der Rückseite ein Modul 
schrauben kann. Es gibt verschiedene Module.

Es gibt einmal reine Schnittstellenmodule entweder für RS232 und 
Centronix, oder IEC-Bus.
Es gibt diese Schnittstellenmodule aber auch mit Mathematikmodul.

Diese beinhaltet auser der Schnittstelle auch weitere mathematische 
Funktionen wie FFT usw, aber auch zusätzliche Speichermöglichkeiten für 
den Bildschirminhalt abzuspeichern. Dein Scope hat wie ich gesehen habe 
noch ein Diskettenlaufwerk mit dessen Hilfe man auch Screenshots 
abspeichern kann. Der 54645D hatte das noch nicht.

Ich hatte den 54645D mit Mathemodul und RS232 Schnittstelle erworben, 
habe mir dann aber aus Amerika noch das Mathemodul mit IECbus 
Schnittstelle ersteigert, da bei mir alles über IECbus läuft. ( 
Mittlerweile über 20 Geräte ).

Im Netz gibt es zu dem Scope Software zum kostenlosen runterladen.

Es nennt sich Intuilink und ermöglicht es direkt aus Excel und Word den 
Scope aufzurufen und Screenshots runterzuladen.

Ralph Berres

von D. S. (mrbean)


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Hey,

Nicht schlecht, wenn ich das mal vorher gewusst hätte... :D

Also hinten ist ein Parallel, RS232 und ein Option Interface.

Gruß

Bean

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Na dann bin ich ja mal gespannt was das Gerät jetzt alles kann ;-)

Ralph, sammelst du die Gerät nur oder haben die alle eine sinnvolle 
Messaufgabe?

von Martin S. (sirnails)


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... schrieb:
>> Wohl eher ist da die
>> Firmware defekt die diese popeligen Taster auswertet.
> Wie soll die Firmware so kaputt gehen dass nur die Taster streiken?

Du warst scheinbar noch nie mit einem MORDernen Auto in der Werkstatt. 
Jeder Fehler, der sich nicht durch auslesen finden lässt, ist ein 
kaputtes Steuergerät. Ganz einfach. Und wenn es dieses 1000 Euro teure 
Teil nicht war, dann war es halt AUCH, aber nicht NUR kaputt.

von Ralph B. (rberres)


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D. S. schrieb:
> Also hinten ist ein Parallel, RS232 und ein Option Interface.

Wie heist denn das Interface?

Omega G. schrieb:
> Ralph, sammelst du die Gerät nur oder haben die alle eine sinnvolle
>
> Messaufgabe?

Nee ich sammel die Geräte nicht nur. Ich betreibe hobbymäsig auch 
Entwicklung auf dem Gebiet Messtechnik und HF Technik.

Was ich so treibe kann man auf der Webseite der FH-Trier sehen.

http://public.fh-trier.de/~berres/

Martin Schwaikert schrieb:
> Du warst scheinbar noch nie mit einem MORDernen Auto in der Werkstatt.
>
> Jeder Fehler, der sich nicht durch auslesen finden lässt, ist ein
>
> kaputtes Steuergerät.

Hier handelt es sich aber eher  um ein etwas älteres HP Oszillograf. Und 
der Fehler der hier beschrieben wird ist eindeutig und bekannt.

Ralph Berres

von Ralph B. (rberres)


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Omega

Ich habe gerade mal auf der Agilent Seite nachgeschaut. Du weist, was 
für eine Ringeltaube du gerade erworben hast?

Das Teil scheint soviel zu können , wie die aktuellen MSO6000 Serie, nur 
das bei deiner die Otionen wie Canbus ,SPI usw und die 8MB schon drin 
sind, die man bei dem MSO6000 für teuer Geld extra bezahlen muss.

FFT und Mathefunktionen sind serienmäsig schon drin. Die Optionale 
Schnittstelle bezieht sich nur auf den IEC Bus.

D.S. Du hättest für diesen Scope locker 1000 Euro und mehr erzielen 
können.

Ralph Berres

von Hans (Gast)


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Jetzt geht die Neiderei los...

Am besten dem D.S. noch mal den Tip geben, sein Angebot 
nachzuverhandeln. Gibt ja schliesslich keine Regeln a la ebay hier...

von Hans (Gast)


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Das Gerät könnte ja auch herunter gefallen sein und ist dadurch 
unverkäuflich geworden. Oder es kommt halt nie an und der Käufer wird 
irgendwann so ungedultig, dass das Geld freundlich zurücküberwiesen 
wird... ;-)

von Martin S. (sirnails)


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Ach Leute, 200 Euro ist zwar wenig, aber im Anbetracht der Tatsache, 
dass niemand vor der Reparatur sagen kann, was denn jetzt genau kaputt 
ist, auch nicht gerade billig.

Wenn es ganz dumm läuft, ist irgendwelche IO an einem nicht mehr 
erwerbbaren IC kaputt. Auch wenn das eher unwahrscheinlich ist, ist es 
doch auch nicht ausgeschlossen. Und wenn sowas die Ursache ist, dann 
bringt einem auf für 200 Euro so ein Gerät nichts mehr.

In Summe: Sind es nur die Taster hat sich der TO ins Boxhorn jagen 
lassen, ist es was größeres waren schon die 200 zuviel.

Und redet dem TO die Sache jetzt mal nicht madig.

von D. S. (mrbean)


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Keine Angst, ich bin zufrieden.
Ich selbst habe keine Lust das Oszi auf zu machen und das Teil zu 
reparieren. Außerdem ist es mir persönlich zu groß und zu laut um auf 
den Entwicklungstisch zu stellen.
Arbeite in der Elektronik Entwicklung mit wesentlich moderneren Oszis 
(alle von Agilent). Wenn ich mal was machen muss, dann hab ich da die 
Möglichkeit.
Wenn also jemand für 200€ günstig an ein solches Gerät gekommen ist 
freut mich das für den.
Das Gerät ist so im Moment nicht zu gebrauchen. Ich hab keine Arbeit und 
hab 200€ mehr auf dem Konto. Also was solls.

Gruß an die, die das Gerät nicht bekommen haben. Könnt euch ja an Omega 
wenden, vielleicht will er es für 1000€ verkaufen ;-)

Gruß

Bean

von Martin (Gast)


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Was kostet(e) das Oszi denn neu?

Und wo hast du es her? Selber gekauft? (neu?)



Grüße Martin

von Martin S. (sirnails)


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Martin schrieb:
> Was kostet(e) das Oszi denn neu?

Also ich hab es nur gebraucht und funktionstüchtig in der Bucht gefunden 
- für 3900 USD.

von Drehbankeigentümer (Gast)


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Aber die Preise für gebrauchte Messgeräte, ob ebay Sofortkauf oder 
Gebrauchthändler sind i.a. eher Mondpreise - ich habe da schon für 
zehntausende gebrauchtes Zeug für die Arbeit und auch das Hobby 
rangekauft. Den Verkäufer mit diesen Mondpreise jetzt zu ärgern zu 
versuchen ist wirklich erbärmlich. Mr. Bean - gute Einstellung und 
gadliniger Charakter.

vg
Maik

von Osche R. (Gast)


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D. S. schrieb:

> Das Oszi ist derzeit also leider nicht zu gebrauchen. Es müsste, denke
> ich erst geöffnet und die Tasten gesäubert/erneuert werden.

Der Fehler ist bei der Serie quasi normal. Am Anfang kommt man 
vielleicht mit Reinigen hin, auf lange Sicht muss entweder die 
Schaltmatte mit neuen Pillen versehen werden, oder man baut auf 
Mikrotaster oder Schnappscheiben um.


> 2 Kanäle, 500Mhz, 2GSa/s
> 16 Digitale Eingänge

Für die 500MHz-Variante sind 200 Euro schon ein ziemlich guter Kurs.

von Ralph B. (rberres)


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Ich würde bei Agilent anfragen, ob es die Matten noch gibt.

Das könnte durchaus noch sein. Und eine Investition lohnt sich bei 
diesem Scope allemal.

Ralph Berres

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Hallo,

ich habe bei Agilent angerufen und nach den Matten gefragt. Es gibt noch 
welche, aber die werden nicht mehr nachproduziert.

Es ist bei dem Gerät wirklich nur diese Matte, nach reinigen gehen ein 
paar der Tasten wieder, wenn man die Matte komplett weglässt, und die 
Kontaktflächen anders brückt reagiert alles.

Großes Dankeschön an den Verkäufer und Ralph für die hilfreichen Tipps!

von Ralph B. (rberres)


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Omega G. schrieb:
> ich habe bei Agilent angerufen und nach den Matten gefragt. Es gibt noch
>
> welche, aber die werden nicht mehr nachproduziert.

Gibt es die immer noch nur im Zweierpack? und was kosten diese heute?

Omega G. schrieb:
> Es ist bei dem Gerät wirklich nur diese Matte, nach reinigen gehen ein
>
> paar der Tasten wieder, wenn man die Matte komplett weglässt, und die
>
> Kontaktflächen anders brückt reagiert alles.

Wuste ich es doch :-) .

Berichte mal wie es weiter geht.

Ralph Berres

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Da gibt es nur die Gummimatte, die kann man einzeln kaufen und diese 
kostet sechs Komma irgendwas Euro plus MwSt.

von Ralph B. (rberres)


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Omega G. schrieb:
> Da gibt es nur die Gummimatte, die kann man einzeln kaufen und diese
>
> kostet sechs Komma irgendwas Euro plus MwSt.

Das ist ja richtig preiswert. Da würde ich mir eines als Ersatz auf 
Lager legen.

Ich hatte für meinen 54602 für die beiden Matten ( es gab nur die Matten 
im Zweierpack ) über 70 Euro berappt.

Im Nachhinein war ich froh das ich zwei Stück geordert hatte, denn Jahre 
später hatte ich den 54645D erworben, mit dem gleichen Problem.

Kannst du die Gummimatte mal abfotografieren und ins Netz stellen, mich 
würde mal interessieren, ob es die gleiche ist wie die bei meinen 
Scopes.

Wenn es die gleichen sind, wäre ich an der Partnummer interessiert, 
damit ich mir noch mal eine Auf Lager bestellen kann.

Ralph Berres

von Omega G. (omega) Benutzerseite


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Momentan kann ich nur die alte Matte (die sogar schon etwas zerrissen 
war) abfotografieren, wenn ich die neue habe kann ich dir ein Foto 
machen und die Ersatzteilnummer nennen.

Laut dem Service Handbuch, das ich hier habe, gibt's es beide Matten 
einzeln.

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