Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LiPo Akku mit Solar laden


von Cetax (Gast)


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Hallo allerseits,
ich bin NEU hier im Forum und noch Anfänger in Sachen Elektronik und 
suche nach einer Lösung einen Akku mit einer Solarzelle zu laden.

Ich suche eigentlich nach einer FERTIG-Lösung.

Ich habe einen LiPo Akku 7,4V / 820mAh (2 Zellen 3,7V / 820mAh)
Von hier : 
http://www.pollin.de/shop/dt/NDcwOTI3OTk-/Stromversorgung/Akkus/LiPo_Akkus/LiPo_Akkupack_BAK_553048P_7_4_V_820_mAh.html

Nun meine Frage, kann ich den mit folgenden bedenkenlos laden ?

https://www.adafruit.com/products/390

Dort steht ja "Pick up any of our many 3.7V/4.2V LiIon batteries"
Heißt für mich, eigentlich JA, dauert halt nur länger, weil ich ja 7,4V 
habe.

Oder versteh ich das falsch ?

Ich möchte gern sowas verwenden, weil ich damit einen Arduino UNO 
betreiben möchte.

Ich hoffe Ihr könnt einem Anfänger ein paar Tips geben bzw meine Fragen 
beantworten.


Vielen Dank.

Mit freundlichen Grüßen
Stefan

von Stefan B. (cetax) Benutzerseite


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Hallo,
ich habe noch was vergessen, ich habe noch eine Solarzelleliegen:

    Zellentyp: Poly
    Zellen pro Modul: 18 Stk.
    Leistung max. (Pmax): 10 W
    Spannung max.: 9 V
    Strom max. (Imp): 1,11 A
    Leerlaufspannung: 11,25 V
    Kurzschlussstrom: 1,36 A
    Modulwirkungsgrad: ≥14,84%
    Max. Systemspannung: 600 V
    Solarmodul mit 10Wp

Kann ich diese mit einem Spannungsregler (MC78M06B 6v/0,5A) für mein 
Projekt benutzen?

Gruß
Stefan

von 1234 (Gast)


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Der Laderegler ist für eine Zelle Lipo, nicht für 2. Voll wird damit gar 
nix, höchstens kaputt.
Du kannst aber deine Batterie ausseinanderbauen und nur eine Zelle davon 
verwenden. Mit der Spannung von einer Lithium-Zelle sollte der Arduino 
problemlos laufen.

von Dr. S. (dr_schaefer)


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Ausserdem liefert deine Solarzelle max. 9V, der Laderegler verträgt aber 
nur 6V. Die Spannung müsste also zumindest noch begrenzt werden.

von Stefan B. (cetax) Benutzerseite


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Hallo,
das klingt ja erstmal ernüchternd ;-(

Ok, vieleicht Frage ich mal anders, wie kriege ich diesen LiPo Akku mit 
Solarstrom geladen und kann ich dann noch mit dem Arduino verwenden ?

Gruß
Stefan

von Stefan B. (cetax) Benutzerseite


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Hallo Dr. Schäfer,

Dr. Schäfer schrieb:
> Ausserdem liefert deine Solarzelle max. 9V, der Laderegler verträgt aber
> nur 6V. Die Spannung müsste also zumindest noch begrenzt werden.

Daswollte ich ja mit dem Spannungsregler (MC78M06B 6v/0,5A) machen, 
ginge das ?

von Immanuel Cunt (Gast)


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Was willst du mit dem überalterten, wahrscheinlich schon halb kaputten 
Pollin Schrott? Für WENIGER Geld kriegst du auf eBay NEUE 18650er.

Und dein überteuerter Lader kann nur eine Zelle laden. Hol dir lieber 
auf eBay eins dieser Lademodule aus China mit TP4056 für zwei Euro. 
Damit bist du auf deutlich unter 5 Euro für Akku und Ladeschaltung ...

von Immanuel Cunt (Gast)


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Nimm das Lademodul mit TP4056. Der läuft mit 4-8V. Zwei Dioden hinter 
das Solarmodul schalten, dann passt das.

von Immanuel Cunt (Gast)


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Hier:

http://www.ebay.de/itm/1PCS-5V-Mini-USB-1A-Lithium-Battery-Charging-Board-Charger-Module-/251149612464?pt=Battery_Chargers&hash=item3a79aef5b0

Ladestrom kann man ändern indem man den 10k Widerstand austauscht 
(10k=1A, 1k=100mA, etc.)

von Dr. S. (dr_schaefer)


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Stefan Blinkmann schrieb:
> Daswollte ich ja mit dem Spannungsregler (MC78M06B 6v/0,5A) machen,
> ginge das ?

Theoretisch wahrscheinlich schon, macht aber nicht viel Sinn. Das 
Problem ist, im Leerlauf hat die Solarzelle max. 9V, wird aber mit 
voller Leistung geladen, dürfte die auf ca. die hälfte einbrechen. Da 
steigt dann der Spannungsregler wieder aus. Abgesehen davon macht der 
Spannungsregler unnötige Verluste.

Ich kann leider keinen 2-Zellen-Lader empfehlen, da habe ich nicht den 
Überblick, aber für eine einzelne Zelle wird das ganze einfacher. Laut 
Pollin lässt sich der Akkupack sehr einfach auftrennen. Wird die ganze 
Energie benötigt, können die zwei Zellen ja auch parallel geschaltet 
werden.

Immanuel Cunt schrieb:
> Nimm das Lademodul mit TP4056
Der funktioniert doch auch nur für eine Zelle?

Immanuel Cunt schrieb:
> Hier:
>
> Ebay-Artikel Nr. 251149612464
Genau wie der hier, auch nur eine Zelle und max. 5,5V Eingangsspannung, 
oder irre ich mich da?

von Stefan B. (cetax) Benutzerseite


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Hallo Immanuel Cunt,

Immanuel Cunt schrieb:
> Hier:
>
> 
http://www.ebay.de/itm/1PCS-5V-Mini-USB-1A-Lithium-Battery-Charging-Board-Charger-Module-/251149612464?pt=Battery_Chargers&hash=item3a79aef5b0
>
> Ladestrom kann man ändern indem man den 10k Widerstand austauscht
> (10k=1A, 1k=100mA, etc.)

Das hört sich ja GUT an. Danke für den Link und deine Hilfe.

Also für mich als Anfänger nochmal zusammengefasst:

Solarzelle
    |
    V
Spannungsregler(7905CT 1A/-5V)
    |
    V
Charging-Board
   |
   V
Akku


Aber wo nehme ich Strom für den Arduino ab ?

von Immanuel Cunt (Gast)


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Ja, der lädt nur eine Zelle, ist dafür aber nicht überteuert. Wie 
gesagt, ein 18650er Akku dazu ist billiger und hat deutlich mehr 
Kapazität als der Pollinkram. Wer weiss wie lange die Dinger da schon 
rumliegen.

Für 2s Lithium Akkus gibts eigentlich keine solchen Lademodule. Lader 
dafür sind deutlich aufwändiger (wg. Balancing) und eher im 
Modellbaubereich zu finden.

von Immanuel Cunt (Gast)


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Stefan Blinkmann schrieb:
> Hallo Immanuel Cunt,
>
> Immanuel Cunt schrieb:
>> Hier:
>>
>>
> Ebay-Artikel Nr. 251149612464
>>
>> Ladestrom kann man ändern indem man den 10k Widerstand austauscht
>> (10k=1A, 1k=100mA, etc.)
>
> Das hört sich ja GUT an. Danke für den Link und deine Hilfe.
>
> Also für mich als Anfänger nochmal zusammengefasst:


Eher so:

Solarzelle
     |
     V
   Diode (1N4004)
     |
     V
   Diode (1N4004)
     |
     V
Charging-Board
     |
     V
    Akku


> Aber wo nehme ich Strom für den Arduino ab ?

Du schliesst ihn direkt an den Akku an. Das Problem ist, was ich gerade 
erst sehe, dass er 5V braucht. Du kannst folgendes machen:

http://www.ladyada.net/library/arduino/3v3_arduino.html

Oder du holst dir noch so ein Teil:

http://www.ebay.de/itm/DC-DC-Converter-Step-Up-Boost-Module-3V-to-5V-1A-USB-Charger-for-MP3-MP4-Phone-/261097668334?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ccaa23eee

PS Wenn du die Akkus kauftst, achte darauf dass sie "Protected" sind. 
D.h. es ist eine Elektronik drin, die eine Tiefentladung verhindert.

von Stefan B. (cetax) Benutzerseite


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mmhh, ich merke schon, man sollte vor dem Kauf besser Informieren. :-(

Also werde ich entweder die Akkuzellen trennen oder mir den 
vorgeschlagenen
18650er Akku besorgen...

Dr. Schäfer schrieb:
Wird die ganze Energie benötigt, können die zwei Zellen ja auch parallel 
geschaltet werden.

Heißt das, es bleiben 3,7V aber 1640mAh ?

Wenn ich das richtig verstehe, verbinde ich bei Parallel + mit + und - 
mit -

Aber 3,7V wäre doch eignetlich zu wenig für einen Arduino Uno, brauch 
der nicht min. 5V ?

Ich geh nochmal lesen...

von Dr. S. (dr_schaefer)


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Stefan Blinkmann schrieb:
> Aber 3,7V wäre doch eignetlich zu wenig für einen Arduino Uno, brauch
> der nicht min. 5V ?

Ja, das hat Immanuel auch gerade geschrieben, wusste ich vorher 
nicht....

Stefan Blinkmann schrieb:
> Heißt das, es bleiben 3,7V aber 1640mAh ?
>
> Wenn ich das richtig verstehe, verbinde ich bei Parallel + mit + und -
> mit -

Genau. Wenn man das tut, vorher darauf achten, dass die Zellspannungen 
ähnlich sind. Also nicht eine volle an eine leere Zelle klemmen -> zu 
hoher Ausgleichsstrom.

Leider bringt dir das nix, wegen den 5V für den Arduino. Du hast also 
mehrere Möglichkeiten:

Charger selber bauen, für 2S (zwei in Serie)
Arduino auf 3,3V umbauen (siehe oben)
Zellen parallel und dann mit nem Boost von 3,xx auf 5V (auch siehe oben)

von Stefan B. (cetax) Benutzerseite


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Dr. Schäfer schrieb:
> Stefan Blinkmann schrieb:
>> Aber 3,7V wäre doch eignetlich zu wenig für einen Arduino Uno, brauch
>> der nicht min. 5V ?
>
> Ja, das hat Immanuel auch gerade geschrieben, wusste ich vorher
> nicht....
>
> Stefan Blinkmann schrieb:
>> Heißt das, es bleiben 3,7V aber 1640mAh ?
>>
>> Wenn ich das richtig verstehe, verbinde ich bei Parallel + mit + und -
>> mit -
>
> Genau. Wenn man das tut, vorher darauf achten, dass die Zellspannungen
> ähnlich sind. Also nicht eine volle an eine leere Zelle klemmen -> zu
> hoher Ausgleichsstrom.
>
> Leider bringt dir das nix, wegen den 5V für den Arduino. Du hast also
> mehrere Möglichkeiten:
>
> Charger selber bauen, für 2S (zwei in Serie)
> Arduino auf 3,3V umbauen (siehe oben)
> Zellen parallel und dann mit nem Boost von 3,xx auf 5V (auch siehe oben)
Und das mit nem Boost funktioniert ?
Da wird aus 3,7V 1640mAh dann 5V 1Ah. richtig ?

Mich verwirrt das ein bischen, warum macht man das denn nicht immer so ?
Kleines V (ist ja meist billiger) dann Booster und hat großes V...

Das übersteigt gerade mein Anfänger wissen ;-)

von MaWin (Gast)


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> Dort steht ja "Pick up any of our many 3.7V/4.2V LiIon batteries"
> Heißt für mich, eigentlich JA, dauert halt nur länger, weil ich ja 7,4V
> habe.


Die Schaltung ist unglauiblicher Mist,
und auf der Adafruit Seite steht unglaublicher bullshit.

Es ist kein MPP (maximum power point) Lader: Richtig.
Er hätte angeblich vergleichbare Leistung: Nein.

Es sei ein Solarlader: Nein, es ist ein USB Lader.
USB hat den Vorteil, daß die Spannung nicht über 6V geht.
Mehr hält dfer IC auf der PLatine auch nicht aus.

Als Vorschlag nun einfach am DC Anschluss eine Solarzelle
anzuschliessen, ist kriminell, denn jede Solarzelle die
5V sicher bringt, hat eine Leerlaufspannung deutlich über 6V.

Die Vorschläge, die zu hohe Spannung der Solarzelle mit
Dioden in Reihe zu reduzieren, ist Mist, weil dann auch
bei geringer Sonneneinstrahlung diese Reduzierung einsetzt,
also der Akku nicht geladen wird.

Vergiss die Schaltung, zumal 25 EUR/$ so viel geld ist,
daß du damit deine Schaltung mit Primärzellen durchfüttern
könntest und gar kein Solar bräuchtest.


Der Pollin-Akku hat kein Datenblatt, also weiß man nicht,
was man ihm zumuten kann, aber man sieht eine Platine.
Also ist vielleicht die übliche LiIon Schutzschkatung pro
Zelle drin. Dann könnte man eine 10V (Leerlauf) Solarzelle
über eine einzlne Diode (damit sich Nachts der Akku nicht
in die Solarzelle entlädt) anschliessen, die protection
Schaltung schützt den Akku und hält diese 10V gerade eben
aus. Aber um zu ergründen, ob das wirklich geht, müsste man
den Akku sezieren. Kauf dir lieber Akkus mit Datenblatt,
da weiß man was man hat.

von Stefan B. (cetax) Benutzerseite


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Ok, ich lass den ganzen kram mit dem LiPo und versuche es mit diesem 
Tip:

+ Mein Solar Panel
         |
         V
+ DC 3-35 to 1.2-30V Auto Buck-boost Converter Voltage Regulator for 
Solar Power Panel Power Supply
http://www.prodctodc.com/dc-335-to-1230v-auto-buckboost-converter-voltage-regulator-for-solar-power-panel-power-supply-p-100.html#.UJEM6MzsEfQ
         |
         V
+ Amacrox PXT2 Solar Power Bank 1400 als Energie-Speicher
http://www.amazon.de/Amacrox-PXT2-Solar-Power-Bank/dp/B003PCR2JM
         |
         V
+ Arduino Uno

Muss da noch irgendwo eine Diode (1N4004) dazwischen?



Wenn das so geht, ist es für mich als Anfänger glaub ich die einfachste 
Lösung.

Vielen Dank für Eure Hilfe, echt SUPER Hilfreiches Forum hier. TOP Leute 
!!


Gruß
Stefan

von Dr. S. (dr_schaefer)


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Stefan Blinkmann schrieb:
> Muss da noch irgendwo eine Diode (1N4004) dazwischen?

Wenn das Modul wirklich ein SEPIC Wandler ist eigentlich nicht. Der hat 
nämlich schon eine Diode am Ausgang.

Der Akkupack lädt allerdings nur mit 5V, 500mA, das sind nur 2,5W. 
Funktionieren sollte es aber.

Wie MaWin schon gesagt hat, ideal wäre ein Laderegler mit MPPT. Ich kann 
dir aber leider keine Module empfehlen, ich habe da Null überblick was 
es gibt, ich kenne nur ICs ;-)

Ach so, mit dem DC/DC Wandler könntest du wohl auch den Pollin Akku 
laden, musst aber noch den Strom begrenzen. Aber zu dem Akku wurde oben 
ja schon einiges geschrieben.

von Stefan B. (cetax) Benutzerseite


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Dr. Schäfer schrieb:
> Stefan Blinkmann schrieb:
>> Muss da noch irgendwo eine Diode (1N4004) dazwischen?
>
> Wenn das Modul wirklich ein SEPIC Wandler ist eigentlich nicht. Der hat
> nämlich schon eine Diode am Ausgang.

Ok, das ja gut

> Der Akkupack lädt allerdings nur mit 5V, 500mA, das sind nur 2,5W.
> Funktionieren sollte es aber.
>
> Wie MaWin schon gesagt hat, ideal wäre ein Laderegler mit MPPT. Ich kann
> dir aber leider keine Module empfehlen, ich habe da Null überblick was
> es gibt, ich kenne nur ICs ;-)
>
> Ach so, mit dem DC/DC Wandler könntest du wohl auch den Pollin Akku
> laden, musst aber noch den Strom begrenzen. Aber zu dem Akku wurde oben
> ja schon einiges geschrieben.

Den Pollin-Akku habe ich gerade zustört... :-)
Hat sich also erledigt, wollte ihn teilen und da hat der eine Akku 
aufgegeben... LoL

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