Schaltvorhaben verständnisproblem (Fototransistor, ATMega8, Transistor)

[Tobias N. (silberkristall)]

Hallo,

ich habe mal wieder ein verständisproblem. Also ich denke eher das ich 
einen denkfehler habe. Ich habe folgendes vor:

Ich habe einen NPN Fototransistor, dieser schaltet bei Licht durch. Je 
stärker das Licht um so mehr wird durchgeschaltet. Ich denke das ist ja 
jedem klar.

Ich möchte nun mit diesem einen "dunkelschalter" bauen, also schalte 
wenn es dunkel wird. ok. Klingt ja einfach, Fototransistor an den 
ATMega, wenn pin auf LOW. schalte nicht, sonst schalte, ok, aber ich 
habe ja das Problem das je dunkler es wird er weniger durchschaltet, 
schaltet der ATMega dann auch schon?

Könnte ich jetzt einfach einen einen Poti zwischen Fototransistor und 
ATMega hängen um so einzustellen wann geschaltet wird?

Wie kann ich den PIN nun auch, wenn der Fototransitor nur z.b. noch 10% 
schaltet trotzdem auf LOW halten? oder reicht das 'kleinste' LOW signal 
aus um nicht zu schalten?

Besser wäre da natürlich ein 'falscher rummer' Transitor, der schaltet 
wenn nichts mehr an der Basis hängt.

Ich hoffe ihr versteht mein vorhaben. Der ATMega muss später anhand des 
'lichtes' mehrere Sachen schalten deswegen ist dieser unumgänglich.

Wäre es auch möglich zu 'messen' wie weit der Fotoransitor gerade 
durchgeschaltet hat um das dann z.b. optisch via LED oder in % auf einem 
Display auszugeben?

Ich danke euch schonmal für eure antworten.

[Georg G. (df2au)]

Einen Widerstand vom Collector des Fototransistors nach VCC. Und den 
Collector mit einem Port des AD-Wandlers verbinden. Spannung am 
Transistor messen und entscheiden, ob es dunkel ist.

[Karl H. (kbuchegg)]

Tobias N. schrieb:

> Ich möchte nun mit diesem einen "dunkelschalter" bauen, also schalte
> wenn es dunkel wird. ok. Klingt ja einfach, Fototransistor an den
> ATMega, wenn pin auf LOW. schalte nicht, sonst schalte,

nein.

Dein Fototransistor lässt mehr oder weniger Strom durch, je nachdem wie 
hell er beleuchtet wird. In diesem Sinne kann man den Transistor als 
eine Art 'Widerstand' ansehen, der seinen Wert ändert, je nachdem wie 
hell er beschienen ist.

Und einen Widerstand kann man ausmessen, indem man einen 2.ten 
Widerstand dazunimmt und damit einen Spannungsteiler aufbaut


      Vcc +
          |
         +-+
         | | fixer bekannter Widerstand
         | |
         +-+
          |
          +---------------> zum µC
          |
          |
        Transistor
          |
       ---+----------------- GND

Am Abgriff in der Mitte entsteht (wie bei jedem Spannungsteiler) eine 
unterschiedliche Spannung, je nachdem wie hell der Transistor beschienen 
wird.
Und diese Spannung kann  man mit dem ADC messen. Der ADC Wert ist ein 
Mass für die Spannung und die Spannung ist wiederrum ein Mass für die 
Helligkeit mit der der Transistor beschienen wird.

'Dunkel' bedeutet dann für dein Programm einfach nur: Der Messwert vom 
ADC liegt unter einer bestimmten Schwelle (die du festlegst). Was auch 
immer du dann in so einem Fall tun willst, lässt du dein Programm tun.

[Tobias N. (silberkristall)]

einen widerstand von vcc auf den gnd pin vom fotowiderstand und das dann 
wiederrum an einen AD PIN, ok, aber gibt das dann keinen kurzschluß?

falls nicht müsste man ja nur die spannung messen und dann könnte man ja 
wiederrum alles berechnen, richtig?

also liegt vcc voll an ist garnicht geschaltet, liegt gnd voll an ist er 
voll geschaltet und dazwischen wäre es ja dann je nachdem wieviel x %, 
richtig oder habe ich jetzt nen denkfehler?

[Georg G. (df2au)]

Tobias N. schrieb:
[...]

Tut mir leid, ich verstehe nicht, was du sagen willst.

[Rudi (Gast)]

Tobias N. schrieb:
> einen widerstand von vcc auf den gnd pin vom fotowiderstand und das dann
> wiederrum an einen AD PIN, ok, aber gibt das dann keinen kurzschluß?
>
> falls nicht müsste man ja nur die spannung messen und dann könnte man ja
> wiederrum alles berechnen, richtig?
>
> also liegt vcc voll an ist garnicht geschaltet, liegt gnd voll an ist er
> voll geschaltet und dazwischen wäre es ja dann je nachdem wieviel x %,
> richtig oder habe ich jetzt nen denkfehler?

Was ist denn das für ein schludriger Text?

[Hmm (Gast)]

Au weia.
Na, wenn schon in der Überschrift das zauberhafte Wort "Schaltvorhaben" 
steht...

[... (Gast)]

Hmm schrieb:
> Re: Schaltvorhaben verständnisproblem (Fototransistor, ATMega8, Transistor)

Zum Glück ist das "verständnisproblem" nicht groß ...

[Tobias N. (silberkristall)]

Ok,

also ich habe jetzt mal einen Schaltplan hierzu erstellt. Wäre toll wenn 
da mal jedem kurz drüber guckt. Ist ja Kurz gehalten.

Dann würde ich gerne wissen wie ich R1 berechnen kann? Es wurde ja 
bereits erwähnt das der vorher errechnet wird etc. pp.

Der Wert alleine bringt mir zwar zu meinem vorhaben was, aber ich würde 
gerne wissen wie ich diesen berechnen kann damit ich das vll. auch 
später noch verwenden kann. :)

Ich danke euch schonmal.

[goldkristall (Gast)]

die Helligkeitsauswertung wird doch über eine Spannungsmessung an einem 
Spannungsteiler aus Widerstand und Fototransistor heruntergebrochen.

Schau ins Datenblatt vom ATMEGA, welche Spannungen er sinnvoll messen 
kann und rechne dir aus, wie der Widerstand vom R und vom Transistor 
sein muss/darf, damit du genau diese Spannung auch zwischen den beiden 
erzeugst.
Als Ub darfst du ruhig 5 V annehmen. Das sich einstellende 
Spannungsverhältnis ist Gesamtspannung zu Gesamtwiderstand wie 
Teilspannung zu Teilwiderstand.

Hiermit und mit dem Datenblatt zum Fototransistor kannst du den R 
ausrechnen

lg goldkristall

[Karl H. (kbuchegg)]

Und um sicher zu gehen:
Man darf das ruhig vor Bestückung der Platine mit
  5V
  Widerstand
  Fototransistor
  Voltmeter

auf einem Steckbrett oder durch provisorisches Zusammenlöten mal 
ausprobieren.