Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik leitet ein Kondensator Strom?


von ghostwriter (Gast)


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Leitet eigentlich ein Kondensator Strom? Vom Gefühl her würd ich sagen - 
ne, weil da ja diese beiden Platten sind, und eine Elektronenüberschüss 
hat und die andere Elektronenmangel. Aber ein Strom dürfte da doch nicht 
durchfließen?

Wenn ich also einen Kondensator in Reihe zu einem Verbraucher schalte - 
dann dürfte die Lampe nicht angehen, schalte ich den Kondensator jedoch 
parallel dazu, dann funktioniert das Kondensatörchen wie ein 
Ausdehungsgefäß im Heizungskreislauf und die Lampe leuchtet noch ein 
bißchen nach nach dem Abschalten, weil noch ein bißchen Druck in dem 
Kondensator drinnen ist, der sich langsam "entlädt". Ist das richtig?

von Georg A. (georga)


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> dann dürfte die Lampe nicht angehen,

Doch, wenn der Kondensator gross genug ist... Vor dem Entladen kommt ja 
das Aufladen und da fliesst Strom in/durch den Kondensator. Und das ist 
genau der Witz am Kondensator, dass er nur bei Spannungs*wechseln* Strom 
leitet. Bei einer Spule it es umgekehrt, je schneller die Wechsel umso 
weniger leitet sie.

von Kai K. (klaas)


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>Leitet eigentlich ein Kondensator Strom?

Nicht in dem Sinne, daß Ladungsträger durch den Kondensator fließen. 
Eine Ladungsänderung auf der einen Elektrode kann aber durch Influenz 
eine Ladungsänderung auf der anderen Elektrode bewirken. Dann scheint 
durch den Cap Strom zu fließen.

von Kerko (Gast)


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ghostwriter schrieb:
> Leitet eigentlich ein Kondensator Strom? Vom Gefühl her würd ich sagen -
> ne, weil da ja diese beiden Platten sind, und eine Elektronenüberschüss
> hat und die andere Elektronenmangel. Aber ein Strom dürfte da doch nicht
> durchfließen?

Technisch gesehen gibt es keine Verbindung, aber sobald sich der 
Kondensator läd gibt es einen sog. Verschiebestrom. Man muss bei realen 
Kondensatoren auch noch beachten, dass ein Leckstrom fließt. Der ist 
aber in der Regel sehr klein und für die meisten Anwendungen 
vernachlässigbar.

> Wenn ich also einen Kondensator in Reihe zu einem Verbraucher schalte -
> dann dürfte die Lampe nicht angehen,

Doch kurz würde der Verbraucher angehen, da der Kondensator ungeladen 
wie ein Kurzschluss wirkt. Sobald sich dieser läd wird dieser immer 
"hochohmiger" und wirkt zuletzt wie eine offene Klemme.

> schalte ich den Kondensator jedoch
> parallel dazu, dann funktioniert das Kondensatörchen wie ein
> Ausdehungsgefäß im Heizungskreislauf und die Lampe leuchtet noch ein
> bißchen nach nach dem Abschalten, weil noch ein bißchen Druck in dem
> Kondensator drinnen ist, der sich langsam "entlädt". Ist das richtig?

Genau, wie lange es dauert bis dieser sich entläd hängt davon ab wie 
viel Strom dein Verbraucher zieht. Die Zeitkonstante nennt sich Tau, 
berechnet wird diese mit Tau = R*C.

von ghostwriter (Gast)


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Georg A. schrieb:
> Doch, wenn der Kondensator gross genug ist... Vor dem Entladen kommt ja
> das Aufladen und da fliesst Strom in/durch den Kondensator.

Es gab sogar schon mal Funken, vo sich zwei Kondensatorbeine berührt 
haben.

Sind eigentlich die Kondensatoren Urasche für die Fünfer-Regel-Regel 4

Erden und kurzschließen

damit sich eventuelle Kondensatoren durch das Kurzschlißen bei 
angeschlossenen Geräten in Stromkreisen noch entladen können?

von Hui (Gast)


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> Leitet eigentlich ein Kondensator Strom?

Kommt drauf an --> Wechselstrom ja. Gleichstrom nein.

von Kerko (Gast)


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ghostwriter schrieb:
> Sind eigentlich die Kondensatoren Urasche für die Fünfer-Regel-Regel 4
>
> Erden und kurzschließen
>
> damit sich eventuelle Kondensatoren durch das Kurzschlißen bei
> angeschlossenen Geräten in Stromkreisen noch entladen können?

Genau. Wenn du an Anlagen arbeitest kann es sein, dass die Leitung wie 
ein Kondensator wirkt und auch genug Power dahinter ist um ernsthafte 
Schäden zu verursachen.

von Georg A. (georga)


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> Kommt drauf an --> Wechselstrom ja. Gleichstrom nein.

Wobei ein Gleichstrom(besser -spannung) in der Realität auch mal 
"anfangen" muss und damit Wechselspannung wird...

von Horst vom Dach (Gast)


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ghostwriter schrieb:
> Erden und kurzschließen

...macht man, damit man beim Arbeiten an der Elektroanlage keine 
Brandblasen bekommt, falls Hausfrau Frieda die Porzellansicherung wieder 
in die rostige Fassung schraubt, weil ihr Bügeleisen nicht warm wird.

von ghostwriter (Gast)


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Horst vom Dach schrieb:
> ...macht man, damit man beim Arbeiten an der Elektroanlage keine
> Brandblasen bekommt, falls Hausfrau Frieda die Porzellansicherung wieder
> in die rostige Fassung schraubt, weil ihr Bügeleisen nicht warm wird.

Dazu gibt es aber die andere Regel - gegen Wiedereinschalten sichern. Da 
gibt es sogar extra Placeboeinsätze.

von Kerko (Gast)


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ghostwriter schrieb:
> Dazu gibt es aber die andere Regel - gegen Wiedereinschalten sichern. Da
> gibt es sogar extra Placeboeinsätze.

Oder den Azubi den man davor parkt ;)

von Kai (Gast)


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von ghostwriter (Gast)


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Kai schrieb:
> In diesem Video ist das sehr schön beschrieben:
>
> http://et-tutorials.de/5355/warum-fliesen-elektron...

dass ist ein cooles Video, thanks für den Link.

von Horst vom Dach (Gast)


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Kerko schrieb:
> Oder den Azubi den man davor parkt ;)

Ist das das fleischgewordene "Abschranken"?

von Frank B. (frank501)


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Horst vom Dach schrieb:
> Kerko schrieb:
>> Oder den Azubi den man davor parkt ;)
>
> Ist das das fleischgewordene "Abschranken"?

Nein, das wäre der andere AzuBi der mit dem Besen hinter Dir steht und 
Dir damit die Füße weg zieht, wenn Du doch mal irgend wo dran fasst, wo 
Spannung drauf ist. gg

von amateur (Gast)


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>Erden und kurzschließen

In umfangreichen Netzen reicht es nicht aus einfach auszuschalten.
Zum einen haben diese eine große Kapazität, die ganz schön munter machen 
und bei ganz Großen dich sogar grillen kann.

Es ist auch bei sehr verzweigten Netzen nicht immer möglich jeden 
"Ein-Schalter" zu sichern. Wenn der letzte Schalter 25 KM entfernt ist, 
der DAU mal wieder gut drauf ist, wirst Du das Kurzschlusskabel zu 
würdigen wissen.

Rückspeisung, induktive- bzw. kapazitive Kopplung können ebenfalls das 
Bedürfnis auf einen Ortswechsel wecken.

Bei Überlandversorgungsleitungen ist es nicht schlecht, vor dem 
Gewitter, hinter dem nächsten Berg gesichert zu sein. Beim Freischalten 
werden nämlich auch einige Sicherheitseinrichtungen deaktiviert.

Und all die lieben Kleinigkeiten die ich hier vergessen habe.

von Volmar (Gast)


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die Tutorial findet man auch bei Youtube.

Na. naj.....

kleiner Möchtegerndozent ;-)

von .gast. (Gast)


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BSI schrieb im Beitrag #2910086:
> Da gehts wohl nur um das Abgreifen von eMail Adressen!

sorry, aber wer seine Hauptmailadresse angibt, ist selber schuld.

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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ghostwriter schrieb:
> Leitet eigentlich ein Kondensator Strom?

Ein Strom im Sinne eines elektrischen Leiters fließt nicht, jedoch eine 
äquivalente Größe die Maxwell mit dem Begriff Verschiebungsstrom 
bezeichnet hat. Im Sinne der Feldtheorie würde man heute elektrische 
Flussdichte dazu sagen.

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