Differential Microstrip, wer hat recht?

[Lukas K. (carrotindustries)]

Hallo Zusammen,

ich benötige eine 100 Ohm differentielle Streifenleitung. Basismaterial 
wird 0.5mm Bungard FR4 mit 35µ Kupfer auf beiden Seiten sein. εr ist 
laut Datenblatt in etwa 4,55. Basierend darauf habe ich einige Rechner 
befragt.
Für 0.7mm breite und 0.3mm Abstand bekomme ich:
http://www.multek.se/engelska/engineering/pcb-structures-2/differential-microstrip-impedance-calculator-2 
84 Ohm
http://www.eeweb.com/toolbox/edge-coupled-microstrip-impedance 101 Ohm
Qucstran 91 Ohm

Welchem Rechner soll ich nun trauen?

[Timmo H. (masterfx)]

http://www.saturnpcb.com/pcb_toolkit.htm

[Helmut S. (helmuts)]

Lukas K. schrieb:
> Hallo Zusammen,
>
> ich benötige eine 100 Ohm differentielle Streifenleitung.
> Basismaterial wird 0.5mm Bungard FR4 mit 35µ Kupfer auf beiden
> Seiten sein. εr ist laut Datenblatt in etwa 4,55. Basierend
> darauf habe ich einige Rechner befragt.
> Für 0.7mm breite und 0.3mm Abstand bekomme ich:
> 
http://www.multek.se/engelska/engineering/pcb-structures-2/differential-microstrip-impedance-calculator-2
> 84 Ohm
> http://www.eeweb.com/toolbox/edge-coupled-microstrip-impedance 101 Ohm
> Qucstran 91 Ohm
>

Weblink 1 : 84Ohm

Weblink 2 : 101Ohm

Qucs : 91Ohm

LenaT, LENA : 90Ohm

MWI-2010, Rogers : 92Ohm

TXLINE 2003 : 92Ohm

Saturn PCB : 84Ohm


> Welchem Rechner soll ich nun trauen?

101Ohm sind es auf keinen Fall.

[Floh (Gast)]

Lukas K. schrieb:
> Welchem Rechner soll ich nun trauen?

Alle verfügbaren Rechner befragen und ausmitteln.
Das Ergebnis wird umso besser, je mehr verschiedene Rechner du befragst.
:-)

[Helmut S. (helmuts)]

Floh schrieb:
> Lukas K. schrieb:
>> Welchem Rechner soll ich nun trauen?
>
> Alle verfügbaren Rechner befragen und ausmitteln.
> Das Ergebnis wird umso besser, je mehr verschiedene Rechner du befragst.
> :-)

Zdiff = (84*91*90*92*92*84)^(1/6) = 88,8Ohm  :-)

So gesehen wäre der Rechner in LENA am nächsten.
http://www.hfdollinger.de/14132.html

[HildeK (Gast)]

Die Tools verwenden Formeln mit unterschiedlichen Näherungen. Meist sind 
die Unterschiede ausreichend klein und gehen in oft auch in der 
Ungenauigkeit der Leiterbahnbreiten bei der Herstellung, der 
Glasverteilung im Harz (Eps-r), den Höhen bei der Verpressung der 
Multilayer usw. unter.

Besonders vorsichtig muss man aber bei asymmetrischen Striplines sein. 
Es gibt Tools, die die beiden unterschiedlichen Isolationsdicken einfach 
ausmitteln und das wird dann bei starker Asymmetrie deutlich falsch! 
Dazu gehört meines Wissens auch eeweb.

Vielleicht hat jemand Zugriff auf das Tool von Polar Instruments. Mich 
würde dessen Ergebnis zu den Zahlen des TO interessieren.

[branadic (Gast)]

Schon mal hier:

http://de.scribd.com/doc/36221040/Transmission-Line-Design-Handbook-Brian-c-Wadell

nachgeschaut (ab Seite 107 - Coupled Microstrip Lines) und 
nachgerechnet, was die Näherungsformel meint?

branadic

[Matthias (Gast)]

Habe die Struktur im CST Microwave Studio modelliert und simuliert und 
komme auf 87 Ohm. Verringern der Leiterbahnbreite auf 0,52 mm ergibt die 
gewünschten 100 Ohm (das Modell vernachlässigt den Einfluß von 
Lötstopplack und Unterätzen).

[Lukas K. (carrotindustries)]

Um die Sache noch zu einem guten Ende zu bringen: Inzwischen habe ich 
die Möglichkeit, ADS zu nutzen und habe mal dessen Rechner gefragt. 
Dieser sagt mir .495mm breit, .25mm abstand. Diese Werte habe ich in den 
Simulator geklopft und sie mittels TDR verifiziert; passt.

[Timmo H. (masterfx)]

Stimmt ja recht genau mit Saturn PCB Design Toolkit überein

[via (Gast)]

es gibt fälle in denen man das layer bei microstrip wechseln muss, 
beispielsweise wenn das differentielle Signal gerade einmal gedreht 
werden muss.

Wie geht man da vor?
Via mit dem Saturn PCB Design Tool so bestimmen, dass es auch den Zo 
Wert hat?