Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Problem aktif USB-Hub ?


von Omer B. (atsiz77)


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Hallo,
ich habe hier einen aktifen USB-Hub, leider liefert dieser über das 
Miniusb Strom zu der Externen Hardware. Wie kann ich das umgehen ohne 
das ich einen anderen USB-Hub kaufen muss?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Eine Schottkey-Diode in die VCC-Leitung des Uplinks einbauen.

Und das nächste Mal nicht so einen ... Schrott kaufen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Unterbreche die Plusleitung im USB Kabel oder an den Buchsen im Hub.

Und kauf dir ein Wörterbuch. Hält man ja nicht aus. Welcher normale 
Mensch schreibt "aktif"?

von Omer B. (atsiz77)


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@rufus,
die Diode ist mir klar aber was / wo ist die VCC-Leitung?

@cyblord,
das ist auch eine Möglichkeit. Und danke für die Idee ein Wörterbuch 
habe ich hier rumliegen ;)

von Cyblord -. (cyblord)


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Omer Berat schrieb:
> @rufus,
> die Diode ist mir klar aber was / wo ist die VCC-Leitung?
Das ist eben die positive Spannungsversorgung.
Man schaue sich die Steckerbelegung von USB an (Wikipedia usw.), dann 
unterbreche man die Leitung. Ist es echt zuviel verlangt mal kurz 
überhaupt zu gucken was USB ist und welche Leitungen es hat? Es sind ja 
nur 4. Posten im Forum ersetzt doch nicht das denken und mal 
nachschlagen.

> Und danke für die Idee ein Wörterbuch
> habe ich hier rumliegen ;)
Reinschauen muss man halt auch.

von Omer B. (atsiz77)


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Wie bist du denn eigentlich drauf, mach mal kurz Fenster auf und 3x 
Tiefatmen.

Und dann wenn du dich beruhigt hast, kannst du hier auf meine Fragen 
antworten.

DANKE

von Cyblord -. (cyblord)


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Omer Berat schrieb:
> Wie bist du denn eigentlich drauf, mach mal kurz Fenster auf und 3x
> Tiefatmen.
Was passt dir jetzt an meiner Antwort nicht? Gehe auf wikipedia, gucke 
dir den USB Stecker an, finde die VCC Leitung, unterbreche sie.

> Und dann wenn du dich beruhigt hast, kannst du hier auf meine Fragen
> antworten.
Wie gütig. Danke.

von Omer B. (atsiz77)


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dein Ton Gefällt mir nicht, was hierüber kommt.
Aber inzwischen habe ich Gelesen, das der Pin1 (von Vorne gesehen) von 
der Minibuchse 5V hat. Kannst du mir denn ein Tipp geben, wie ich nun 
Pin1 Stromlos bekomme an der Minibuchse, an die Kontakte komme ich nicht 
gut dran.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Wenn Du nicht die betreffende Leiterbahn finden und trennen kannst, um 
dort die Diode einzusetzen, musst Du Dir die Diode in das Kabel 
einbauen, das Du zwischen diesen Hub und den PC steckst. Durchschneiden, 
abisolieren, alle Adern wieder miteinander verbinden -- bis auf die 
rote, in die muss die Diode (richtigherum) eingesetzt werden.

Schrumpfschlauch verwenden!

von Omer B. (atsiz77)


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eigentlich sind doch die Leiterbahnen alle zusehen sein oder irre ich 
mich?
Aber wenn ich mir die Platine richtig angucke und denn Pin1 vom Miniusb 
verfolgen möchte da kann ich leider nichts sehen. Aber es muss ja auch 
eine Verbindung da sein....

Ich kenne noch die alten Kupferbahnen von meiner Schulzeit noch....

von oszi40 (Gast)


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Omer Berat schrieb:
> von meiner Schulzeit noch....

...kenne ich noch das Voltmeter und den Vielfachmesser.
Damit könnte man auch messen woooo die 5V sind.

http://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus

Omer Berat schrieb:
> leider liefert dieser über das
> Miniusb Strom zu der Externen Hardware.

Man könnte auch das Hub-Netzteil ausschalten und testen ob Dein USB ohne 
Netzteil funktioniert!

von Omer B. (atsiz77)


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ich habe das Problem gelöst, wie @cyblord beschrieben hat. Habe die 
Leiterbahn unterbrochen der zum Pin1 Minibuchse ging.

@oszi40,
ich habe extra eine Aktiv Hub genommen, weil ich einen aktiv Hub 
brauche. Ansonsten würde auch ein Passiv Hub funktionieren.

Aber mal eine andere Frage, würde es dem Geraet schaden wenn ich es so 
gelassen hätte also das Spannung auf den USB kommen würde?

von chris (Gast)


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Wie wäre es mit einem Steckernetzteil.
Dieses da an die Hohlbuchse (den schwarzen Block über der Mini USB 
Buchse) einstecken und gut ist.

Gruss Chris

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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chris schrieb:
> Wie wäre es mit einem Steckernetzteil.

Du hast das Problem nicht verstanden. Wird an diesem Hub ein Netzteil 
angeschlossen, versorgt der Hub den Host über seinen Uplink-Port, was er 
nicht darf.

von Chris K. (kathe)


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Omer Berat schrieb:
> ich habe das Problem gelöst, wie @cyblord beschrieben hat. Habe die
> Leiterbahn unterbrochen der zum Pin1 Minibuchse ging.

Verbindung zur MINI USB ist getrennt somit kommt keiner Spannung mehr 
zurück zum Host.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Du hast das Problem nicht verstanden. Wird an diesem Hub ein Netzteil
> angeschlossen, versorgt der Hub den Host über seinen Uplink-Port, was er
> nicht darf.

Mitlesen.

Was soll die Diode in der +V USB Leitung bringen außer in diesem Fall 
das gleiche wie gleich die Leitung zu trennen.
Mit Dioden in der V USB kannst du hier nicht arbeiten.

USB Spec:
Voltage Drop Budget
The voltage drop budget is determined from the following:
• The voltage supplied by high-powered hub ports is 4.75 V to 5.25 V.
• The voltage supplied by low-powered hub ports is 4.4 V to 5.25 V.
• Bus-powered hubs can have a maximum drop of 350 mV from their cable 
plug (where they attach to a
source of power) to their output port connectors (where they supply 
power).
• The maximum voltage drop (for detachable cables) between the A-series 
plug and B-series plug on VBUS is
125 mV (VBUSD).
• The maximum voltage drop for all cables between upstream and 
downstream on GND is 125 mV (VGNDD).
• All hubs and functions must be able to provide configuration 
information with as little as 4.40 V at the
connector end of their upstream cables. Only low-power functions need to 
be operational with this
minimum voltage.
• Functions drawing more than one unit load must operate with a 4.75 V 
minimum input voltage at the
connector end of their upstream cables.

Mit einer Diode liegt man wohl darüber.

Fazit: Dieser Hub ist zwar extrem billig, aber das Problem ist bei den 
meisten USB Hubs vorhanden. Wie willst du sonst bei den teueren das mit 
einer Diode hinbekommen.

Gruss Chris

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Christoph K. schrieb:
> Mit einer Diode liegt man wohl darüber.

Warum schrieb ich Schottky-Diode?

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Omer Berat schrieb:
> ich habe extra eine Aktiv Hub genommen, weil ich einen aktiv Hub
> brauche. Ansonsten würde auch ein Passiv Hub funktionieren.

Mich wuerde interessieren was ein "aktiv" und ein "passiv" USB-Hub ist ?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Peter W. schrieb:
> Mich wuerde interessieren was ein "aktiv" und ein "passiv" USB-Hub ist

Eine ungeschickte Wortwahl für "self-powered" und "bus-powered" Hub, 
also für Hubs mit und ohne Netzteil.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Autsch, da haette ich auch selbst drauf kommen koennen. Danke Dir

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