Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik PLC-Adapter theoretisch 500Mbps, praktisch unter 100Mbps


von Max (Gast)


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Hallo!

Ich habe mir PLC-Adapter zu gelegt, weil ich einfach neugierig war wie 
gut sowas funktioniert.

Es handelt sich um folgendes Modell:

http://www.tp-link.com/en/products/details/?model=TL-PA511kit

Um die Bandbreite zu testen habe ich folgendes gemacht:

Auf 2 Notebooks ein Linux Ubuntu über Live-CD gestartet (über USB) da 
ich unter Windows zu viele Sachen aktiv habe, die die Verbindung stören 
könnten.

Ich habe beide PLC Adapter im selben Stromverteiler stecken und verbinde 
jeweils einen Adapter mit einem Notebook.

Ich vergebe beiden IP Adressen und die Verbindung steht.

Nun messe ich mit iperf nur eine Bandbreite von ca. 78Mbps.

Ich möchte noch hinzufügen, dass beide Notebooks über Gigabit-Ethernet 
Anschlüsse verfügen und wenn ich beide Notebooks direkt über ein CAT5 
Netzwerkkabel verbinde messe ich ca. 780Mbps.

78Mbps entspricht ca. 15% der Bandbreite die der Hersteller angibt und 
ich messe unter fast idealten Bedingungen:

* PLC Adapter Nebeneinander im Stromverteiler
* Keine Elektrischen Maschinen im Stromnetz aktiv


Mache ich etwas falsch oder ist der Wirkungsgrad dieser Adapter einfach 
so schlecht?!

von Michael (Gast)


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Max schrieb:
> Mache ich etwas falsch oder ist der Wirkungsgrad dieser Adapter einfach
> so schlecht?!
Welchen max. Störpegel und welche max. Dämpfungswerte fordert der 
Hersteller zum Erzielen der max. Übertragungsrate und wie sieht es da in 
deinem Netz aus?

von Max (Gast)


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Das weiss ich nicht.

Eigentlich wollte ich nicht so sehr ins Detail gehen. Die Dinger sind ja 
eben fuer Otto-Normalverbraucher gedacht.... Einfach in die Steckdose 
stecken und los gehts.

Und meine Adapter stecken direkt nebeneinander und ich erreiche nur 15% 
der Bandbreite.

Der Hersteller gibt eine Reichweite von 300m an.....

Gibt es da vllt. eine Erklaerung bevor ich mich mit den Eigenschaften 
meines Stromnetzes befasse?

von Netzler (Gast)


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Max schrieb:
> Und meine Adapter stecken direkt nebeneinander und ich erreiche nur 15%
> der Bandbreite.

Hast wohl zu viel Störungen auf deinem Netz. Nur weil du alle 
Verbraucher ausgeschalten hast, heißt das noch lange nix.

Max schrieb:
> Gibt es da vllt. eine Erklaerung bevor ich mich mit den Eigenschaften
> meines Stromnetzes befasse?

Die Erklärung sind die Eigenschaften deines Stromnetzes. Weil sie 
vermutlich so schlecht sind ist keine größere Bandbreite möglich.

von Jürgen S. (jurs)


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Max schrieb:
> Nun messe ich mit iperf nur eine Bandbreite von ca. 78Mbps.

Bei welcher Paketgröße? Ist die bei Deinem Tool einstellbar?

Der Durchsatz im Netzwerk ist ganz extrem davon abhängig, wie groß die 
Paketgröße ist. Wenn Du irgendein Tool auf einer höheren Ebene als 
Abstraktionsebene verwendest, bei dem Du die Größe der zu übermittelnden 
Datenblöcke nicht bytegenau vorgeben kannst, kannst Du niemals die 
maximale Durchsatzrate übermitteln.

Der maximale Durchsatz ergibt sich nur dann, wenn die Datenpaketgröße so 
gewählt ist, dass "Datenpaket + Verwaltungsinformation" genau einem 
maximal langen Paket entspricht.

Im übrigen ist es so, dass die Hersteller immer die "Brutto-Datenrate" 
angeben, also auch die ganzen Bits mitzählen, die als Verwaltungsdaten 
ausgetauscht werden. Die maximale "Netto-Datenrate" liegt sowieso um ca. 
30% darunter. D.h. 500 MBit brutto sind eher 350 MBit netto, wenn Du nur 
anhand übertragener Nutzdaten misst.

Und bei ungünstiger Blockgröße für den Test kann die tatsächliche 
Datenrate ganz weit darunter liegen. Ich glaube vor etlichen Jahren habe 
ich mal was mit einem Tool namens "NetIO" getestet. Laut Beschreibung 
auf
http://www.wintotal.de/softwarearchiv/?rb=28&id=671
misst NetIO standardmäßig mit 6 verschiedenen Blockgrößen. Aber dass Du 
mit Messungen bei nur sechs verschiedenen Blockgrößen die maximale 
Datenrate ermittelt bekommst, ist auch eher unwahrscheinlich. Aber Du 
bekommst wahrscheinlich eher einen maximalen Wert, der nur wenig unter 
der angegebenen Maximalrate liegt.

von Peter II (Gast)


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Max schrieb:
> 78Mbps entspricht ca. 15% der Bandbreite die der Hersteller angibt und
> ich messe unter fast idealten Bedingungen:
>
> * PLC Adapter Nebeneinander im Stromverteiler

woher weisst du das die Adapter nebeneinander ideal sind? Das kommt in 
der Praxis wohl nicht vor und kann durchaus zu problemem führen.

von Gerd Hofbauer (Gast)


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Ich bin auch auf die Herstellerangaben hereingefallen. Hab mich danach 
in die Problematik ein wenig eingelesen.

Fakt ist, Tests von PLC Adaptern in Fachzeitschriften zeigen immer 
wieder, dass die von den Herstellern angegebenen Übertragungsraten in 
der Praxis nicht erreichbar sind.

Sei froh, dass es überhaupt funktioniert. Und bete, dass in Deiner 
Nachbarschaft niemand noch Radio über Kurzwelle hört, andernfalls kann 
er Dir irgend so eine Behörde auf den Leib hetzen, und die verlangen 
dann, dass Du das PLC-Ding nicht mehr benutzen darfst (ist mir hier 
passiert).

von Peter (Gast)


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Darf ich ein paar Informationen deiner Recherche erfahren :-)

Ich moechte naemlich eine kleine Arbeit darueber schreiben wie sich die 
Bandbreite unter Abhaengigkeit der Entfernung und unter 
(verstaerkter)Verwendung von Haushaltsgeraeten im Uebertragungskanal 
verhaelt.

Ich haette halt auch Anfangs damit gerechnet, dass wenn ich die Dinger 
nebeneinander habe ich irgendwo an das praktische Maximum komme.

Die Signalleuchte fuer die Qualitaet der Verbindung leuchtet gruen...das 
bedeutet dass die Verbindung sehr gut ist.
Dennoch messe ich wie gesagt nur 78Mbps...

von Max (Gast)


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Sorry die obige Nachricht war von mir, war nur auf dem PC eines 
Studienkollegen :)

von Joerg F. (felge1966)


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Falls dein Laptop auch am Stromnetz aktiv war, solltest du das Netzteil 
mal ganz weit weg anstecken, das stört ebenfalls. Und keine 
Steckdosenleiste zum Snachalten verwenden.
Ich habe den Vorvorgänger (85MBit) im Einsatz und schaffe damit immer 
noch 45MBit (durch ein mehrgeschossiges Mietshaus bis in den Keller).

von andi6510 (Gast)


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Die Angaben zur Leistungsfähigkeit der meisten Powerline Hardware sollte 
eigentlich mit einem "PMPO" ergänzt werden. Angegeben wird oft die 
physikalische Brutto Bitrate. Mit der wird aber nicht dauerhaft 
gesendet, sonst könnten nie mehr als 2 Modems gleichzeitig 
kommunizieren... Zudem kommt noch einiges an overhead für 
Fehlerkorrektur etc dazu.
"optimale Bedingungen" herrschen im Übrigen nur dann, wenn das Ganze in 
einem durch breitbandiges Filter vom restlichen Netz abgetrennten 
Stromnetz über sehr kurze Distanzen - selbstverständlich an der gleichen 
Phase -  betrieben wird. Sowas hast du nicht, selbst wenn beide Modems 
in der selben Doppelsteckdose stecken.

Erfahrungsgemäß sind 100MBit schon ein sehr guter Wert!

Ich hatte bei sehr umfangreichen Tests in meinem Haus zwischen 5 und 50 
Mbit erziehlt.

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