Forum: HF, Funk und Felder HF verstärker


von Sui (Gast)


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Hallo leute,

ich habe die Aufgabe, einen HF verstärker zu entwerfen.
die idee ist, der verstärker soll die dämpfung eines Kabels 
kompensieren.
Also man schickt ein signal durchs kabel, detektiert es am ende des 
Kabels und dadurch kennt man, wie viel dämpfung das kabel hat.
Es ist so wie ein einstellbarer verstärker.

Bauteile: Log-Detector, Kmparator, einstellbares Dämpfungsglied usw.

Frage, welches MC würdet ihr mir empfehlen?
Ich verstehe nur das allgemeine Konzept. also wer Hinweise, Literatur 
etc. hat, würde ich gerne haben.

vielen Dank im Vorraus

: Verschoben durch Admin
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Sui schrieb:
> Frage, welches MC würdet ihr mir empfehlen?

Gar keinen. Was bitte hat ein µC mit einem HF-Verstärker zu tun?

Kläre erst mal die Rahmenbedingungen, wie zum Beispiel den 
Frequenzbereich, in dem Du arbeiten willst. Kläre dann die einzusetzende 
Messtechnik sowie die gewünschte Auswertung.

Von was für einem µC das ganze dann schlussendlich angesteuert wird, ist 
letztrangig.

Um mal einen Vergleich zu bringen:

"Ich entwerfe gerade die Leistungselektronik für einen ICE. Welchen µC 
empfehlt ihr mir, um die Leistungsdaten auf einem Display anzuzeigen?"

von Sui (Gast)


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Hallo,

Frequenzbereich um die 800MHz, ca 80 MHz Bandbreite.

der verstärker besteht aus zwei Teile. Teil unten im Haus für die 
Energieversorgung. Der 2. Teil wird aufs Dach montiert. Mit einer 
Phantumspeisung wird das 2. Teil mit Energie versorgt.

das 2. teil ist auch an einer Antenne angeschlossen.

Jetzt:
Mit einem Oszillator (z.B. 800Mhz) wird ein signal vom Teil 1 durchs 
Kabel an Teil 2 gescickt. da oben im Teil 2 wird das Signal detektiert 
und daraus wird die Dämpfung berechnet und dadurch wird das 
dämpfungsglied eingestellt um nur die Dämfung des kabels zu kompensieren

von oszi40 (Gast)


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Sui schrieb:
> soll die dämpfung eines Kabels kompensieren.

1.Dann miß doch die Dämpfung.
2.Wieso sollte diese sich ändern? Wird Dein Kabel im Sommer länger?

von Sui (Gast)


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Hallo,

der sinn des Verstärkers ist, ihn für möglichst verschiedene Kabel zu 
benutzen

von Sui (Gast)


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Sui schrieb:
> Hallo,
>
> der sinn des Verstärkers ist, ihn für möglichst verschiedene Kabel mit 
unterschiedlichen Dämpfungswerten zu
> benutzen

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Für TV-Kabel mit wesentlich größerer Bandbreite schickt man zwei 
"Pilotsender" am oberen und unteren Bandende mit, und kompensiert auch 
die Schräglage des Frequenzgangs (überbrücktes T-Glied, irgendwie 
steuerbar). Aber bei 800 MHz mit nur 10% Bandbreite ist das nicht nötig.

Von unten nach oben läuft der Pilotsender, das eigentliche Signal in der 
umgekehrten Richtung, wo ist der Regler, oben oder unten? Für Regler 
unten müßte ja nochmal eine Übertragung des detektierten Pegels 
stattfinden, oben ist die einfachere Lösung.
Pegeldetektion, z.B. mit einem AD8307 oder einfache Detektordiode?

von oszi40 (Gast)


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> "Pilotsender"

1.Woher bist Du so sicher, daß diese Frequenz zufällig frei ist während 
der Messung? Da ist kein HF-loser Raum wenn es "überall" mit jedem Kabel 
funktionieren soll. Sobald Sui einige Messungen durchgeführt hat, ist 
bestimmt mehr Klarheit.

2.Verstärker ist sicher oben, da sonst der Müll vom Kabel noch mit 
verstärkt wird.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ich dachte an TV-Kabel oder die Übertragung vieler TV-Kanäle über eine 
Richtfunkstrecke. Da sind zwei Kanäle als Pilotkanal freigehalten. Die 
Umsetzerfrequenz auf der Empfängerseite wird auch noch an den 
Pilotsender angebunden, die dienen also der Frequenz- und 
Amplitudenregelung.

von herbert (Gast)


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Monolithic Amplifiers.MAR irgend was 1,2,3?? zum ausuchen.50 Ohm 
Breitbandverstärker halt.Aber wie die Verstärkung über den nutzbaren 
Frequenzbereich ausfällt weiß ich net auswendig.Schau mal ins 
Datenblatt.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Das UHF-Schlüsselbauteil ist nicht ein fester Verstärker wie die 
MAR-Reihe, sondern das variable Dämpfungsglied oder der variable 
Verstärker. Es gibt sowas fertig:
http://www.mini-circuits.com/pdfs/ZFL-1200G+.pdf
-30dB...+30dB von 10 MHz bis 1200 MHz. Die Steuerspannung läuft 
allerdings nicht dB-linear, da könnte ein Mikrocontroller noch was 
ausrichten. Es gibt auch einen digital ansteuerbaren bis 3 GHz.
(Der Preis ist allerdings happig, der ZFL-1200G 289 Dollar).

So große dB-Unterschiede wird das Kabel aber nicht brauchen, nehme ich 
an. Da reicht vielleicht was selbstgebautes mit PIN-Dioden.
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BAP64Q.pdf zum Beispiel

Der benötigte Dynamikbereich ist hier wichtig, wie weit aussteuerbar, 
welcher Rauschabstand ist zulässig.

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