Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik MSP430F2013 Ansteuerung eines Peltier-Elements


von BL (Gast)


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Hallo!

Ich möchte an einen MSP430F2013 ein Peltier-Element von Conrad 
anschließen:

(http://www.conrad.de/ce/de/product/193550/Standard-Peltier-Element-1703-L-x-B-x-H-15-x-15-x-49-mm-Nennspannung-19-V-Waerme-Leistung-max-39-W/SHOP_AREA_27807&promotionareaSearchDetail=005)

Nach meinem Verständnis werde ich wohl einen Leistungstransistor 
benötigen, um auf entsprechende Leistung zu kommen. Hat jemand einen 
Vorschlang für einen einfachen Aufbau?

Im Datenblatt habe ich gefunden, dass der µC 3,6V bereitstellt. Aber 
welche maximale Stromstärke können die Pins?

Vielen Dank für alle Hilfe!
BL

von Schnupp (Gast)


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ein kleiner Leistungsmosfet mit niedriger Schwellenspannung reicht für 
die 3A locker aus.

von Jörg S. (joerg-s)


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BL schrieb:
> Im Datenblatt habe ich gefunden, dass der µC 3,6V bereitstellt.
Das ist die maximale Betriebsspannung des MSP

> Aber welche maximale Stromstärke können die Pins?
Da gibt es wunderschöne Diagramme im Datenblatt :)
Ziehen kann er ~40mA (1,5V am Pin), Treiben so gut wie nichts wenn du 
Vcc Level am Pin haben willst. Aber wie gesagt, die Diagramme sagen da 
mehr...

von BL (Gast)


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Vielen Dank Jörg!

Ich muss zugeben, dass mir das Verstehen des Datenblatts Schwierigkeiten
bereitet. Ich habe in der PDF msp430f2013 auf Seite 26 diese Diagramme 
gefunden, von welchen du sprichst, war mir aber nicht sicher, ob hier
wirklich von den Ausgängen der Pins des msp430 die Rede ist.

Der Unterschied zwischen HIGH-LEVEL, LOW-LEVEL ist mir nicht klar.

Können die Pins auch 40 mA Input vertragen?

Danke fürs helfen! ^^

von Honk (Gast)


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BL schrieb:
> Der Unterschied zwischen HIGH-LEVEL, LOW-LEVEL ist mir nicht klar.

Aber programmieren kannst du den?

von Jörg S. (joerg-s)


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BL schrieb:
> Der Unterschied zwischen HIGH-LEVEL, LOW-LEVEL ist mir nicht klar.
Low Level ist wenn du den Pin auf "0" (0V) gesetzt hast.
High-Level wenn du ihn auf "1" (Vcc) gesetzt hast.

> Können die Pins auch 40 mA Input vertragen?
Ja, nur steigt dein Low Level dann von 0V auf 1,5V an.

von BL (Gast)


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@Honk:
Programmiert hab ich ihn bereits. Hab nur Probleme mit den Begriffen. Da 
ich sowas noch nie gemacht habe, ist das verständlich denke ich. ;)

Danke Jörg! :)


Ich denke ich habs jetzt verstanden.
Bei Low-Level an einem Pin ist ja normalerweise: 0V, 0A.  Wenn jetzt 
aber
ein Input anliegt, dann dienen die 2 oberen Schaubilder, um die 
Auswirkungen auf den Pin zu sehen. -> Liegen 20mA an, dann ist Low-Level 
ca 0.6V. (Vcc=3V)

Bei High-Level, wenn ich 30mA ziehe, dann hab eine Spannung von ca 1.8V 
(Vcc=3V).

(Alle Berechnungen mit TA=25°C)

Ist das so richtig?

von Honk (Gast)


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BL schrieb:
> Ist das so richtig?

Überhaupt nicht!

Wenn du die Pins als Eingang deklariert hast, dann können keine 20mA 
oder irgendwas anderes "anliegen". Da geht kein Strom rein.

Als Ausgang ist es natürlich was anderes. Da hängt die Ausgangsspannung 
deines Pins von dem Strom ab, den du gerade aus dem Pin ziehst. Grund 
dafür ist der interne Widerstand der Ausgangstreiber.

Bei 30mA fällt eben (ich übernehme jetzt einfach mal deine Daten) soviel 
Spannung ab, dass du am Pin selber nurnoch 1,8 statt 3V siehst. Daher 
entnimmt man dem Pin auch nicht soviel Strom. Die Ausgänge sind zum 
Schalten da, nicht zum Treiben. Du kannst damit auf einen Transistor 
gehen, oder sonst einen anderen CMOS-Eingang. So ist es gedacht. Dennoch 
kann so ein Pin natürlich eine LED o.ä. treiben.

BL schrieb:
> Liegen 20mA an, dann ist Low-Level
> ca 0.6V. (Vcc=3V)

Das gilt für den Fall, dass du den Strom "sinkst", in also in den uC 
reinfließen lässt. Das wäre z.B. der Fall, wenn du einen PNP-Transistor 
gegen Vcc schaltest. Dann erzeugt der Spannungsabfall an deinem uC-Pin, 
dass low eben nicht 0V, sondern 0,6V sind.

von Honk (Gast)


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Nachtrag:

Nur weil der Strom in den Pin hinein fließt, wird aus dem Ausgang jedoch 
noch kein Eingang. Nur dass das klar ist. Der uC-Pin ist trotzdem ein 
Ausgang.

von BL (Gast)


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Alter Schwede....  da lobe ich mir doch die Software. Muss man ja erst 
ne Ausbildung zum Elektroniker machen um was durchzublicken.

Trotzdem danke Honk! Ich werde npn-Transistoren verwenden. Ist aber noch 
vieles unklar, wie die Platine zu löten ist...

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Wozu will man eigentlich ein Peltier-Element mit einem µC ansteuern?

Was ist das Ziel?

von BL (Gast)


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Möchte ein kleines Modell aufbauen. Peltier-Element (Heizung) + 
Temperatursensor, über welchen die Heizung gesteuert wird. Problem ist, 
dass
ich noch nie was mit Hardware zutun hatte.

gruß
BL

von Uwe (Gast)


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> Ist aber noch vieles unklar, wie die Platine zu löten ist...
> Problem ist, dass ich noch nie was mit Hardware zutun hatte.
Erstmal Grundlagen Elektrotechnik würd ich sagen ... Widerstände, Strom, 
Spannung, Kapazitäten, Induktivitäten, Kennlinienen Diagramme, 
Zeigerdiagramme, Dioden, Transistoiren, Arbeitspunktberechnung von 
Transistoren, Digitaltechnik und dann kommen irgendwann die µCs.

von BL (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hallo nochmals :)

Ich habe im Anhang 2 Schaltungen.  Die linke Schaltung ist die, welche 
ich bis jetzt hatte; die Rechte ist die Neue, die ich nach dem Diagramm 
(msp430f2013.pdf S.26 unten rechts) angefertigt habe.

Gedanke:
Die Spannungsquelle soll den Pin am MSP430 darstellen. Der Pin ist auf 
Ausgang geschalten. Ich möchte 15mA für die LED (Vf=2,2V; If=20mA) 
ziehen. Nach dem Datenblatt liegt bei Vcc=3V beim Pin nur noch 2,5V an 
(wenn ichs richtig verstanden hab). Da mein Vcc=3,6V ist (hab ich am 
Board nachgemessen), hab ich die Spannungsquelle von 2,5V auf 3V 
hochgesetzt (siehe Schaltung rechts im Anhang). Gibt ja für Vcc=3,6V 
kein Diagramm.

Ist das jetzt endlich so richtig? ^^

Ich danke für eure Hilfe :)


gruß
BL

von Jörg S. (joerg-s)


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BL schrieb:
>Da mein Vcc=3,6V ist...
Sehr mutig. Ich hätte da etwas Sicherheit reingebracht (max. 3,3V).


> Ist das jetzt endlich so richtig?
Ging es nicht um ein Peltier-Element?

von BL (Gast)


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Jörg S. schrieb:
> Ging es nicht um ein Peltier-Element?
Ja klar. Aber im ersten Schritt will ich die Diagramme richtig 
verstanden haben. Mit dem Peltier-Element bin ich noch am modellieren. 
:)

von BL (Gast)


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Könnte bitte jemand den kleinen Schaltplan (oberer Beitrag) kurz 
überprüfen?
Wäre sehr dankbar. :)

von Jörg S. (joerg-s)


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Sieht OK aus. In der Praxis würde ich mich aber nicht darauf verlassen 
das sich alles exakt so verhält, also zur Sicherheit einen größeren 
Widerstand rein.

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