Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Selbstpositionierende Beleuchtung


von tralala (Gast)


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Salu zusammen

Ich habe schon seit längerem eine Idee im Kopf herumschwirren, aber 
finde einfach den Ansatz für einen Teil der Elektronik (natürlich der 
komplizierteste ;o) nicht…

Stellt Euch einen Gang in einer Wohnung vor. Nehmen wir mal an:

7m lang, 2.5m breit, normale Wohnungshöhe (2.4m?)

Nun möchte ich eine Lampe realisieren, welche an einer mechanischen 
Konstruktion an der Decke entlangfahren kann. Schliesslich braucht man 
ja meistens das Licht dort wo man sich gerade befindet und nicht in 3m 
Entfernung in der Mitte des Gangs. Hin und herfahren mit Endanschlägen 
ect. sollte kein Problem darstellen, da hab ich eine Lösung, aber…

Und nun zur eigentlichen Knacknuss. Wie würdet ihr die Sensorik lösen? 
Sprich, wie findet mich die Lampe im Gang? Ich bezeichne jetzt einfach 
mal ein Ende des Gangs mit A und das andere mit B. Nehmen wir an ich bin 
bei A und die Lampe bei B. Nun muss diese mich ja über die ca. 7m 
Entfernung erkennen können (Achtung Winkel zur Decke ändert sich wenn 
ich mich auf die Lampe zubewege. Wenn sie dann mal über mir ist, habe 
ich mir überlegt, könnte man das sicherlich mit Ultraschall lösen.

Randbedingungen:
-  Sender oder etwas ähnliches auf Person ect. NICHT möglich
-  Entfernung sollte bis ca. 7m funktionieren

Habe leider nicht so sehr die Erfahrung in Robotik, aber Elektronik 
sollte kein Problem darstellen.

Wäre interessant wir ihr die Sensorik angehen würdet. Über ein paar 
coole Vorschläge würde ich mich freuen

Es Grüessli

Tralala

von kadikater (Gast)


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Hallo,

warum möchtest du einen solchen Aufwand betreiben? Schon mal
über mehrere Deckenlampen nachgedacht,die nur eingeschaltet
werden, wenn wer drunter steht?


Grüße

Karsten

von assi (Gast)


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Das spart auch eine Vorrangschaltung wenn mehrere Personen den Gang 
betreten.

von Dominik S. (dasd)


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Sensorik nicht an der Lampe anbringen sondern fest im Gang.
z.B. Ultraschall-Abstandsmessung an einem der Enden, bei gegebener Länge 
kannst du die Position ja errechnen.

Aber was passiert wenn mehrere Personen im Gang sind?

von Tom P. (booner)


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Hei,

das ist doch langweilig. Tralala will wohl mal was Neues.

Hast Du Dir Ultraschall schon angesehen?
Evtl. von beiden Seiten.


Grüße,

Tom

von Pink S. (pinkshell)


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Mehrere Deckenlampen, und nur die eingeschaltet, wo einer druntersteht, 
das wäre cool. No moving parts, geräuschfrei, schnell. Und 
multiuserfähig.

von Netzler (Gast)


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von tralala (Gast)


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Nene, mehrere Lampen kommen nicht in Frage, dass soll schon so wie 
beschrieben funktionieren ;o) Also die Lampe wird rumfahren. Lautstärke 
ect. ist "egal" oder wird so lange angepasst bis es stimmt.

Bezüglich Vorrangschaltung habe ich mir auch schon so dies und das 
überlegt, an diesem Problem solls ebenfalls nicht scheitern.

Ich will halt wieder mal einfach etwas basteln. Entwickeln tu ich schon 
5 Tage die Woche :o)

Werde mich wohl mal mit Ultraschall beschäftigen müssen. Hatte ich in 
der Praxis bis Dato noch keine Berührungspunkte.

Idee:

Wie wäre es wenn ich je einen Ultraschallsensor an den Enden des Ganges 
positionieren würde und einen auf der Lampe (nach unten gerichtet)

--> Die Person wird erkannt (Sensoren im Gang). Die Lampe fährt auf die 
Person zu und sobald sie sich darüber befindet, schaltet sie auf den in 
der Lampe integrierten Sensor um. Ansonsten halt ein Vision System (ich 
arbeite mit solchen Sensoren) Leider sind die halt von der Grösse her 
ziemliche Brummer und nicht gerade hausdesign tauglich.

über weitere Ideen würde ich mich natürlich freuen. Gibts nebst 
Ultraschall noch andere Sensorvarianten welche hier eingesetzt werden 
könnten?

Es Grüessli

tralala

von Markus U. (markjus) Benutzerseite


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Ist vielleicht nicht so genau, aber mit PIR-Sensoren ließe sich was 
machen. Man kann mehrere davon positionieren und dadurch die 
Bewegungsrichtung und ungefähre Position erkennen. Die gibt es 
mittlerweile in sehr kleiner Bauart.

von hp-freund (Gast)


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Markus U. schrieb:
> PIR-Sensoren

Würde ich auch sagen.
Wenn man das Poti zur Einstellung der Empfindlichkeit durch eine analoge 
Ansteuerung ersetzt, könnte man mit einer Reihe von z.B. denen:
http://www.ebay.de/itm/10Pcs-Adjust-Pyroelectric-Infrared-IR-PIR-Motion-Sensor-Detector-Module-New-/130744654602
eine Quasi-Analoge Auswertung der Werte von benachbarten PIR erreichen.
Mehrere Personen werden auch erkannt.

von tralala (Gast)


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Werde ich mir doch gleich mal anschauen. Habe so viels mir ist sogar 
noch PIR Sensoren von Murata hier rumliegen...

von Markus U. (markjus) Benutzerseite


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Die gibt es auch noch in kleiner (allerdings ohne Einstellungen der 
Schwellen?): http://www.ebay.de/itm/300768973914 .

von Reinhard Kern (Gast)


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tralala schrieb:
> --> Die Person wird erkannt (Sensoren im Gang). Die Lampe fährt auf die
> Person zu und sobald sie sich darüber befindet, schaltet sie auf den in
> der Lampe integrierten Sensor um

Wozu denn, sie ist doch schon richtig, wenn das System überhaupt 
funktioniert. Ich würde an beiden Enden einen Ultraschall-Abstandsmelder 
einbauen und den Mittelwert nehmen - wenn dann zwei Personen da sind und 
die Lmape dazwischen steht, ist das ja auch nicht so falsch. Sonst 
kannst du gleich mit Gesichtserkennung experimentieren.

Gruss Reinhard

von Dominik S. (dasd)


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tralala schrieb:
> Wie wäre es wenn ich je einen Ultraschallsensor an den Enden des Ganges
> positionieren würde und einen auf der Lampe (nach unten gerichtet)

Wenn man die Möglichkeit in Betracht zieht muss man an den Gangenden 
eigentlich gar nicht unbedint messende Sensorik haben.
Eine einfache Erkennung, ob überhaupt jemand den Gang betreten hat (ala 
Bewegungsmelder) würde eigentlich reichen.

Dann lässt man die Lampe einmal von Endposition A nach Endposition B 
fahren.
Sobald eine Person unter der Lampe erkannt wurde wird diese verfolgt - 
so lange bis die Lampe wieder auf einer Endposition steht oder die 
Person unter der Lampe weg geht (also zur Türe raus).

Wenn man die Endposition geschickt wählt (auf Höhe der letzten beiden 
Türen an den Gangenden) oder die Lampe noch besser da stehen lässt wo 
der Verfolgte den Verfolgungsradius verlassen hat wird es aber 
vermutlich gar nicht so oft vorkommen, dass die Lampe auf verdacht 
"suchen" muss.
Wenn man zur Haustür raus geht kommt man im Normalfall auch als nächstes 
wieder zur Haustür rein - selbiges gilt ja für normale Zimmer.

So langsam gefällt mir die Idee :D

von Reinhard Kern (Gast)


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Dominik S. schrieb:
> wird es aber
> vermutlich gar nicht so oft vorkommen, dass die Lampe auf verdacht
> "suchen" muss.

Was das Suchen angeht - viele Leute lehnen Energiesparlampen entschieden 
ab, weil sie nicht innerhalb Zehntelsekunden volle Helligkeit ergeben 
und sich angeblich schon massenhaft Menschen daher das Genick gebrochen 
haben. Man müsste wohl die Lampe mit mehr als 10m/s verfahren, schon aus 
Sicherheitsgründen...

Gruss Reinhard

von Martin K. (maart)


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Mir wäre es irgendwie "unheimlich", mit Heiligenschein durch den Gang zu 
laufen.

von Udo S. (urschmitt)


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Bau dir doch ne Pixar Lampe :-)

von EGS (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Bau dir doch ne Pixar Lampe :-)

Also eine die dir ein i sucht und dann auf diesem rumspringt um es im 
Boden zu versenken? Dann dauerts aber auch ne weile mit dem Licht :P

von Udo S. (urschmitt)


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EGS schrieb:
> Also eine die dir ein i sucht und dann auf diesem rumspringt um es im
> Boden zu versenken?

Dann muss tralala sie umdressieren, daß sie hinter ihm herhopst und 
immer dahin leuchtet wo er hinschaut.

von EGS (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> EGS schrieb:
>> Also eine die dir ein i sucht und dann auf diesem rumspringt um es im
>> Boden zu versenken?
>
> Dann muss tralala sie umdressieren, daß sie hinter ihm herhopst und
> immer dahin leuchtet wo er hinschaut.

Na dafür gibts doch die (zugegebener Weise recht Langeweiligen) 
Stirnlampen...

von Heisenberg (Gast)


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von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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>> Dann muss tralala sie umdressieren, daß sie hinter ihm herhopst und
>> immer dahin leuchtet wo er hinschaut.
>
> Na dafür gibts doch die (zugegebener Weise recht Langeweiligen)
> Stirnlampen...

Echt? Wo gibts die? Meine hopst naemlich nicht!


Gruss

Michael

von Udo S. (urschmitt)


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Michael Roek schrieb:
>> Na dafür gibts doch die (zugegebener Weise recht Langeweiligen)
>> Stirnlampen...
>
> Echt? Wo gibts die? Meine hopst naemlich nicht!

Vorsicht mit hopsenden Stirnlampen, die machen mit dir was die Pixar 
Lampe mit dem i macht  AUA  :-)

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