RS232: wohin mit Abschirmung?

[Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)]

Hallo zusammen,

ich möchte per RS232 ca. 15 m überbrücken, von einem AVR mit max232 zu 
einem serial2USB-Converter und dann in die USB-Buchse meines Servers. 
Beschaltet ist nur das absolute Minimum, also GND, Rx, Tx. Verbindung 
funktioniert, schon getestet. AVR-seitig bin ich potentialfrei, wie das 
auf der PC-seite aussieht weiss ich nicht (ist USB geerdet? schleift der 
USB2serial dann die Erde durch?)

Als Kabel hab ich ein geschirmtes 4x0.5 Mikrofonkabel genommen (schaut 
einigermaßen robust aus)

Frage: was mit dem Schirm machen?

[ ] Schirm beidseitig an GND bzw. überhaupt als GND verwenden

[ ] eine Ader als GND, aber mit Schirm verbinden

[ } eine Ader als GND, Schirm auf AVR-seite offen, auf der PC-Seite mit 
Frame der RS232-Buchse verbinden, keine Verbindung Schirm-GND

[ ] ganz anders???



Danke, Michi

[Hubert G. (hubertg)]

Michael Reinelt schrieb:
> [ } eine Ader als GND, Schirm auf AVR-seite offen, auf der PC-Seite mit
> Frame der RS232-Buchse verbinden, keine Verbindung Schirm-GND

So würde ich es machen. Über den Schirm soll kein Ausgleichsstrom 
fließen.

[Timmo H. (masterfx)]

Vielleicht einfach über nen R und C an Gnd, so wie bei USB. (Z.b. 1M und 
10p)

[Hubert G. (hubertg)]

Nachtrag:
Im Kabel keine Ader frei lassen, am besten mit auf GND legen.

[Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)]

Hallo,

Danke mal für eure Beiträge. Ich muss das Thema nochmal aufwärmen: ich 
hab heute den USB-to-serial Adapter durchgemessen: keine (keine!) 
Verbindung zwischen Serial-Abschirmung (also Masse des 9-poligen 
Steckers) zu USB-Abschirmung (also Metallteil des USB-Steckers), 
zumindest jenseits der 10 MOhm die mein Multimeter feststellen kann. Ob 
eine Kapazität drinnen ist kann ich so einfach nicht feststellen.

mein Plan war ja, auf der AVR-Seite den Schirm offen zu lassen, und nur 
auf der PC-Seite mit dem Schirm/Gehäuse des seriellen Steckers zu 
verbinden. Nachdem diese in der Luft hängt, hinge der ganze Schirm in 
der Luft.

ist das egal? oder soll ich mir was überlegen? Doch auf einer Seite auf 
GND legen? auf welcher?

[Reinhard Kern (Gast)]

Hallo,

darüber sind schon ganze Bücher geschrieben worden und jede Firma hat 
auch ihre eigenen Ansichten oder Erfahrungen, aber:

Alle fertig konfektionierten Kabel haben Schirm am Gehäuse bzw. den 
Befestigungsschrauben auf beiden Seiten, und alle PCs haben 
Motherboard-GND und Gehäuse verbunden, und in mehr als 95% aller Fälle 
funktioniert das auch so. Ich würde nur mit der Abschirmung 
experimentieren, wenn die Übertragung definitiv gestört ist.

Dann allerdings könnte es notwendig sein, die serielle Schnittstelle 
ganz galvanisch zu trennen. Ich habe dazu mal eine 2x RS 232C-Karte 
gebaut, bei der nicht nur die Signale per Optokopller getrennt waren, 
sondern es waren auch die SubD-Stecker vom Slotblech isoliert, sonst hat 
das Ganze wenig Sinn. Leider war das noch eine ISA-Karte, die man heute 
nirgends mehr einsetzen kann. Damals war sie zum Anschluss an 
CNC-Maschinen gedacht. Es gibt aber auch externe Umsetzer.

Gruss Reinhard

[Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)]

Hallo Reinhard,

das was du beschreibst (Erde über Frame from PC auf die Schirmung) wäre 
ja genau mein Plan gewesen. Aber offensichtlich ist der Schirm am 
USB2Serial-Adapter nicht durchverbunden :-(

Nochmal meine Frage an die Experten: was hilft eine Abschirmung, die "in 
der Luft hängt"?

[Hubert G. (hubertg)]

Da wird es wohl Unterschiede geben, bei meinem Adapter ist der Schirm 
durch verbunden.
Ein auf beiden Seiten offener Schirm ist nutzlos.

[Reinhard Kern (Gast)]

Michael Reinelt schrieb:
> Aber offensichtlich ist der Schirm am
> USB2Serial-Adapter nicht durchverbunden :-(

Das ist chinesische Kreativität am falschen Platz, eigentlich sollte so 
ein Adapter möglichst genau den eingebauten Schnittstellen entsprechen.

Für mich wäre das egal, denn wenn ich selber Kabel erstelle, verbinde 
ich immer auf beiden Seiten Schirm und GND im Stecker. Das gab bisher 
keinen Ärger, GND-mässig sind die Geräte ja eh verbunden. Würde ich als 
ersten Versuch auch so empfehlen.

Früher gab es auch abgeschirmte Kabel, bei denen aus den Steckern 
grüngelbe Litzen heraushingen mit Lötösen für M3-Schrauben oder so 
ähnlich, die kann man mit dem Haus-Potentialausgleich oder einer 
Wasserleitung verbinden, ist aber eher unpraktisch.

Gruss Reinhard