Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Aanaloges Oszilloskops Bandbreite woran liegt es


von Kreativ u mehr (Gast)


Lesenswert?

Analog Oszilloskops scheinen Ihren Wert und deren nachfrage und Bedarf 
gegenüber DSOs nicht zu verlieren. Die mit den Höheren Bandbreite sind 
am teueresten!

Meine Frage ist was ist entscheidend in der Hardware eines Oszilloskops 
mit einem hohen Bandbreite, woran liegt das?

Am Triggerung

An der vertikal horizontal Verstärker, die Rohre CRT?

Kann jemand dazu zu sagen?

Danke an jedem

von An allem. (Gast)


Lesenswert?

Kreativ u mehr schrieb:
> Am Triggerung
>
>
>
> An der vertikal horizontal Verstärker, die Rohre CRT?

alle 4 sind zutreffend.


Auch wenn Deine Rechtsschreibung gewöhnungsbedürftig ist.

von Kreativ u mehr (Gast)


Lesenswert?

Es tut mir leid für Rechtschreibungsfehler,

bedeutet das denn, das man ein Oszilloskop mit 100MHz etwas verbessern 
kann?

Wenn die Genauigkeit keine Rolle spielt, also so das man Signale 
Harmonics mit hoheren Bandbreite sehen kann.

Reichen änderungen an Time/div schaltung zu arbeiten?

Und wie weit sind die Grenzen eine Strahlröhre eines 100MHz 
Oszilloskops?

Kann Sie 50MHz mehr schaffen?

von An allem. (Gast)


Lesenswert?

Kreativ u mehr schrieb:
> Kann Sie 50MHz mehr schaffen?

aber sicher doch.

von Rolf S. (miromac)


Lesenswert?

Kreativ u mehr schrieb:
> bedeutet das denn, das man ein Oszilloskop mit 100MHz etwas verbessern
> kann?

Wer ist "man" ?

Wenn "man" ein auf Oszilloskop-Entwicklung
spezialisierter Elektroniker ist,
dann, von seiner Fähigkeit her, ja.
Vom zu treibenden Aufwand an Zeit und Material, nein!

Warum?
Ich nehme an, du weißt, was ein Tiefpass ist:
Ab einer bestimmten Frequenz geht es mit der Amplitude
mehr und mehr in den Keller

Jetzt stell dir vor,
das Oszilloskop stellt eine Aneinanderreihung von Tiefpässen dar.
Jede Verstärkerstufe ist ein Tiefpass.

Du müsstest jede Verstärkerstufe ändern.
Kleinere Arbeitswiderstände rein
(die Fg des RC-Tiefpasses nach höheren Frequenzen hin verschieben)
Bedeutet: höherer Strom in jeder Stufe
Bedeutet:
es müssen für den höheren Strom geeignete andere Transistoren rein
Bedeutet: Das Netzteil muss mehr Strom liefern
(grösserer Netztrafo)
Es muß für bessere Kühlung gesorgt werden
usw.

Mein Rat:
Erfreue dich an dem schönen Analog-Oszilloskop, so wie es ist.

P.S.
Das 100 MHz-Oszilloskop zeigt dir auch noch 150MHz,
nur mit verringerter Amplitude

von Charly B. (charly)


Lesenswert?

mein altes 75Mhz Oszi triggert bei 170Mhz immer noch
problemlos, natuerlich stimmt dort die Amplitude bei
weitem nicht mehr

die frage ist: wass willst du an so einem Geraet
aendern? und vor allem mit welchen Messmittel ueber-
pruefen ?

vlG
Charly

von avrfreak12 (Gast)


Lesenswert?

Rolf Schneider schrieb:
> Kreativ u mehr schrieb:
>> bedeutet das denn, das man ein Oszilloskop mit 100MHz etwas verbessern
>> kann?
>
> Wer ist "man" ?
>
> Wenn "man" ein auf Oszilloskop-Entwicklung
> spezialisierter Elektroniker ist,
> dann, von seiner Fähigkeit her, ja.
> Vom zu treibenden Aufwand an Zeit und Material, nein!
>
> Warum?
> Ich nehme an, du weißt, was ein Tiefpass ist:
> Ab einer bestimmten Frequenz geht es mit der Amplitude
> mehr und mehr in den Keller
>
> Jetzt stell dir vor,
> das Oszilloskop stellt eine Aneinanderreihung von Tiefpässen dar.
> Jede Verstärkerstufe ist ein Tiefpass.
>
> Du müsstest jede Verstärkerstufe ändern.
> Kleinere Arbeitswiderstände rein
> (die Fg des RC-Tiefpasses nach höheren Frequenzen hin verschieben)
> Bedeutet: höherer Strom in jeder Stufe
> Bedeutet:
> es müssen für den höheren Strom geeignete andere Transistoren rein
> Bedeutet: Das Netzteil muss mehr Strom liefern
> (grösserer Netztrafo)
> Es muß für bessere Kühlung gesorgt werden
> usw.
>
> Mein Rat:
> Erfreue dich an dem schönen Analog-Oszilloskop, so wie es ist.
>
> P.S.
> Das 100 MHz-Oszilloskop zeigt dir auch noch 150MHz,
> nur mit verringerter Amplitude

Danke Rolf,

Ich verstehe.

Ich habe vor kutzem mein Tek485 günstig verkauft mit dem "naiven 
Gedanken" das ich was viel besseres kaufen kann.

Zu meiner Enttäuschung sind die Preise in den Himmel!

Ich habe mir überlegt ob ich einige Verbesserungen an einem <> 300MHz 
Oszilloskop machen kann falls es irgendwann notwendig werden würde. Es 
ist eine Reine Interesse und Bastelsache. Vor einigen Monate  bevor ich 
mein  Tektronix485 verkauft habe, bekamm bei manchen Messungen an einige 
VCOs  kaum Triggerung.

Ich habe selber versucht etwas info von hier zu sammeln:

http://electronics.stackexchange.com/questions/29316/crazy-homebrew-500-mhz-1-gs-s-oscilloscope-possible

http://www.youtube.com/watch?v=cUTJiqKWdJ8

http://michaelgellis.tripod.com/scope.html

http://www.amateurengineer.com/?page_id=327

von avrfreak12 (Gast)


Lesenswert?

Charly B. schrieb:
> mein altes 75Mhz Oszi triggert bei 170Mhz immer noch
> problemlos, natuerlich stimmt dort die Amplitude bei
> weitem nicht mehr
>
> die frage ist: wass willst du an so einem Geraet
> aendern? und vor allem mit welchen Messmittel ueber-
> pruefen ?
>
> vlG
> Charly

ich bastelle ab und zu mit VCOs, Handy Reparatur etc.

von avrfreak12 (Gast)


Lesenswert?

Sollten die Kollegen sich fragen wegen der Änderung vom Kreativ und mehr 
an avrfreak ist es weil ich versucht ein neuen ID weil ich ein Passwort 
vergessen habe, und konnte nich mehr einloggen um mit einem Verkäufer zu 
kommunizieren.

Danke  für eure Verständnis

Beitrag "Re: suche günstiges >300MHz A. Oszilloskop"

von Rolf S. (miromac)


Lesenswert?

avrfreak12 schrieb:
> Ich habe vor kutzem mein Tek485 günstig verkauft mit dem "naiven
> Gedanken" das ich was viel besseres kaufen kann.

Die Elektronik-Spezialisten schwören alle auf die Analog-Scopes,
weil man da noch Dinge erkennen kann,
die die Digitalen völlig unterschlagen.

Ich benutze das Digitale nur, wenn ich was abspeichern möchte.


avrfreak12 schrieb:
> Ich habe mir überlegt ob ich einige Verbesserungen an einem <> 300MHz
> Oszilloskop machen kann falls es irgendwann notwendig werden würde.

Die Gefahr ist sehr gross, dass du es "verschlimmbesserst".
Was du vielleicht hinkriegen kannst, ist, zu reparieren,
also ein defektes Bauteil finden und ersetzen.
Aber schon bei einem Transistor kann es sein,
dass es ein selektierter sein muss ...

von Wilhelm F. (Gast)


Lesenswert?

Rolf Schneider schrieb:

> Das 100 MHz-Oszilloskop zeigt dir auch noch 150MHz,
> nur mit verringerter Amplitude

Gut erklärt.

Die Bandbreite des Oszis ist glaube ich bei -3dB angegeben, aber ich 
müßte nachsehen. Mein altes Hameg macht 20MHz, ich werde da auch 
Frequenzen um 10MHz kritisch beäugen. Sonst muß man vielleicht ein wenig 
rechnen.

von Rolf S. (miromac)


Lesenswert?

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Sonst muß man vielleicht ein wenig
> rechnen.

Du kannst es dir "eichen",
indem du einen Sinus-Generator mit konstanter Amplitude
und 20, 30, 40, 50, usw. MHz direkt anschliesst
und dir die zur jew. Frequenz gehörende Abschwächung notierst.
Dann weisst du,
wieviel du bei der entsprechenden Frequenz korrigieren mußt.

von avrfreak12 (Gast)


Lesenswert?


von Rolf S. (miromac)


Lesenswert?

avrfreak12 schrieb:
> hier ist mehr und interessant
>
> http://electronicdesign.com/article/test-and-measu...

Sowas kannste natürlich machen, das ist ja kein Eingriff in das Gerät

von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

avrfreak12 schrieb:
> Zu meiner Enttäuschung sind die Preise in den Himmel!

Das Gegenteil ist der Fall. Das Zeugs ist zur Zeit günstig wie selten.

> ist es weil ich versucht ein neuen ID weil ich ein Passwort
> vergessen habe,

Vermutlich wirst Du irgendwann drauf kommen das man DICH erreichen kann 
wenn Du Deinen Nick/Deinen mailadresse hier im thread postest.

Denn Kommunikation funktioniert, oh wie erstaunlich, bidirektional.
Zumindest den Nick zu posten ist unkritisch.

von avrfreak12 (Gast)


Lesenswert?

Andrew Taylor schrieb:
> avrfreak12 schrieb:> Zu meiner Enttäuschung sind die Preise in den Himmel!Das 
Gegenteil ist der Fall. Das Zeugs ist zur Zeit günstig wie selten.> ist es weil 
ich versucht ein neuen ID weil ich ein Passwort> vergessen habe,Vermutlich wirst 
Du irgendwann drauf kommen das man DICH erreichen kann wenn Du Deinen Nick/Deinen 
mailadresse hier im thread postest.Denn Kommunikation funktioniert, oh wie 
erstaunlich, bidirektional.Zumindest den Nick zu posten ist unkritisch.

OK

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.