Forum: Markt [s] Energiekostenmessgeraet fuer die Steckdose


von Christoph S. (mixer) Benutzerseite


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Hallo,

ich bin schon seit laengerem auf der Suche nach einem Messgeraet, mit 
dem ich die Leistungsaufnahme von Geraeten am Netz messen kann. Am 
besten etwas in der Art:

http://www.reichelt.de/Energiemessgeraete/KD-302/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=88135;GROUPID=5664;artnr=KD+302;SID=28hgAQ4awQARwAABaMcBwcb96777d7f21ecc34ca8753f82f122fc

Mit dem Messgeraet sollte es moeglich sein auch kleine Leistungen, z.B. 
die Leistungsaufnahme eines unbelasteten Schaltnetzteils, zu messen - 
das natuerlich moeglichst genau.

Kann mir jemand ein brauchbares Geraet empfehlen??

Gruss Mixer

von tt2t (Gast)


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Das Gerät von Reichelt hat bei einem Test (ich glaube es war in der c't) 
am besten abgeschnitten.

von SE (Gast)


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Also ich glaube minimum ist 0,2W bei dem Reichelt Gerät.

Bei meinem unbelasteten HTC USB Lader zeigt das KD203 0,00W (0,000A) an.
Bei ner ausgeschalteten Funksteckdose 0,5W.

Also kleine Leistungen sind möglich.

tt2t schrieb:
> Das Gerät von Reichelt hat bei einem Test (ich glaube es war in der c't)
> am besten abgeschnitten.

Reichelt hat (oder hatte?) den ct Test als PDF zum Download.

von Christoph S. (mixer) Benutzerseite


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SE schrieb:
> Reichelt hat (oder hatte?) den ct Test als PDF zum Download.

Ja, der Test ist noch da - aber mittlerweile 4 Jahre alt...
Hab bei ELV auch ein interessantes Geraet gefunden;

http://www.elv.de/elv-energy-master-basic-energiekosten-messgeraet.html

Interessant waer wenn jeman so ein Geraet schon im Einsatz hat!!

von Harald W. (wilhelms)


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Christoph S. schrieb:

> Mit dem Messgeraet sollte es moeglich sein auch kleine Leistungen, z.B.
> die Leistungsaufnahme eines unbelasteten Schaltnetzteils, zu messen -
> das natuerlich moeglichst genau.

Wenn Du wirklich etwas genaues suchst, wirst Du mindestens 1000€
anlegen müssen, ansonsten hast Du schon das optimale Gerät in der
Preisgruppe unter 50€ gefunden.
Gruss
Harald

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Christoph S. schrieb:
> Kann mir jemand ein brauchbares Geraet empfehlen??

Genau das von Dir selbst zitierte von Reichelt verkaufte Gerät.

von mhh (Gast)


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Zwei vor einiger Zeit bei Reichelt aufgrund der Empfehlung bestellte 
Geräte zeigen nur die Scheinleistung (allerdings das recht genau) an. Es 
scheinen also nicht immer die selben beworbenen Eigenschaften 
vorzuliegen...

von Frank W. (wesoft) Benutzerseite


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Christoph S. schrieb:
> http://www.elv.de/elv-energy-master-basic-energiek...
>
> Interessant waer wenn jeman so ein Geraet schon im Einsatz hat!!

Ich hab ein solches Gerät im Einsatz ... hab bisher sehr gute Erfahrung 
gemacht. Ich hatte den Vorgänger von ELV, aber dieser hat kleine 
Leistungen nicht angezeigt. Dieses Gerät zeigt aber kleine Leistungen 
an.

Wenn Du weitere Fragen hast, frag einfach.

von Heisenberg (Gast)


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Was spricht dagegen einfach ein True RMS Multimeter zu benutzen? Das 
dürfte um einiges genauer sein als diese Stromschätzstecker.

von Aufklärer (Gast)


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Heisenberg schrieb:
> Was spricht dagegen einfach ein True RMS Multimeter zu benutzen? Das
> dürfte um einiges genauer sein als diese Stromschätzstecker.

Naja, ein RMS Multimeter, dass die Wirkleistung misst und über einen 
oder mehrere Tage den Mittelwert davon bildet dürfte wohl schwer zu 
finden und nicht ganz billig sein.

von MaWin (Gast)


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> Was spricht dagegen einfach ein True RMS Multimeter zu benutzen?

Eins für Spannung und eins für den Strom ?

Oder
http://www.warensortiment.de/technische-daten/elektrischer-analysator-pkt-2630.htm
http://www.panda-bg.com/product.php?lang=en&code=340210

Ungenauer als die vorher genannten.

von Harald W. (wilhelms)


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Heisenberg schrieb:
> Was spricht dagegen einfach ein True RMS Multimeter zu benutzen? Das
> dürfte um einiges genauer sein als diese Stromschätzstecker.

Zur Messung von Strömen: Vielleicht. Zur Messung von Wirkleistungen:
Sicher nicht.
Gruss
Harald

von Ich (Gast)


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Suchfunktion benutzen!!! Die Frage kommt hier geschätzt alle Monate und 
die Links zu den Testberichten der c't werden da auch immer genannt. Da 
der Test aber doch schon recht alt ist, ist die heutige Relevanz 
fragwürdig.

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Hallo mhh,

mhh schrieb:
> Zwei vor einiger Zeit bei Reichelt aufgrund der Empfehlung bestellte
> Geräte zeigen nur die Scheinleistung (allerdings das recht genau) an.

kannst du das näher ausführen? Wie hast du gemessen?
Grüße

von Tom (Gast)


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von donald (Gast)


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Stiftung Warentest hat von Elektrogeräten keine Ahnung.

von mhh (Gast)


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Alexander Schmidt schrieb:
> kannst du das näher ausführen?

Bei einem kleinen Rechner zeigten sie 34 Watt Wirkleistung statt 21 Watt 
tatsächlicher Wirkleistung an, bei ohmschen Lasten dagegen 
Übereinstimmung. War also keine konstante Abweichung durch Fehlabgleich 
beim Hersteller. Also wieder das 90er Jahre ELV Teil rausgesucht, 
welches für schnell mal gucken immer noch recht brauchbar ist.

Messreihen und dergleichen ist mir zu aufregend für das Ding.  :)

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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mhh schrieb:
>> kannst du das näher ausführen?
> Bei einem kleinen Rechner zeigten sie 34 Watt Wirkleistung statt 21 Watt
> tatsächlicher Wirkleistung an
Und woher weißt du, dass der PC 21 Watt Wirkleistung aufnimmt und nicht 
34 Watt?

von mhh (Gast)


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Alexander Schmidt schrieb:
> Und woher weißt du, dass der PC 21 Watt Wirkleistung aufnimmt und nicht
> 34 Watt?

Von dem Besitzer, welcher das mit einem geeichten Gerät gemessen hat.

von Heisenberg (Gast)


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MaWin schrieb:
> Eins für Spannung und eins für den Strom ?

Es reicht den Strom zu messen. Die Netzspannung ändert sich nicht 
(nennenswert).

Auswertung, Mittelwertbildung und Pipapo macht man mit einem PC Programm 
(z.B. LogView). So ein Multimeter hat schliesslich eine serielle 
Schnittstelle.

von ZF (Gast)


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Heisenberg schrieb:
> Es reicht den Strom zu messen.

Ohne den Phasenbezug zur Spannung kommst du nur zur Scheinleistung, 
nicht zur Wirkleistung.

von Dirk (Gast)


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zudem ist der Strom heutzutage selten sinusförmig weil fast überall 
Schaltnetzteile eingesetzt werden.

von Harald W. (wilhelms)


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Heisenberg schrieb:

> Es reicht den Strom zu messen. Die Netzspannung ändert sich nicht

[ ] Du kennst den Unterschied zwischen Schein- und Wirkleistung?
Fragt sich
Harald

von MaWin (Gast)


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> Es reicht den Strom zu messen.

Au weia. An physikalischen Grundlagen, hier Verständnis des 
Wechselstroms, mangelt es dir aber heftig.

von Einstein (Gast)


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MaWin schrieb: "An physikalischen Grundlagen, hier Verständnis des
Wechselstroms, mangelt es dir aber heftig."

Und dann nennt sich der Typ auch noch Heisenberg! Unglaublich.

von Martin P. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Au weia. An physikalischen Grundlagen, hier Verständnis des
> Wechselstroms, mangelt es dir aber heftig.

Und das wundert dich in diesem Forum wirklich?

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Ach komm, es gibt deutlich schlimmere. Das hier ist doch noch eins mit 
überdurchschnittlicher Kompetenz. D.h. auf jede sinnvoll gestellte Frage 
gibts auch ne korrekte Antwort. Irrungen und Wirrungen sind natürlich 
auch regelmässig dabei.

PS: Heisenberg ist tatsächlich ein unpassender nick :-)

von Heisenberg (Gast)


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Da hat jemand unter meinem Namen gepostet um mich zu diskreditieren.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Dein Name ist es erst nach Anmeldung...

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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mhh schrieb:
>> Und woher weißt du, dass der PC 21 Watt Wirkleistung aufnimmt ...
> Von dem Besitzer, welcher das mit einem geeichten Gerät gemessen hat.

Entscheidend ist bei einem PC ja in welchem Zustand er ist. Unter 
Volllast, mit Festplatte an/aus, in irgendeinem CPU-Sleep-State. Auch 
die Höhe der Netzspannung (110V vs. 230V) hat einen Einfluss auf die 
Stromaufnahme.

Aber es kann durchaus sein, dass der Hersteller eine schwankende 
Qualität ausliefert, bzw. das Innenleben geändert hat.


Heisenberg schrieb:
> Da hat jemand unter meinem Namen gepostet um mich zu diskreditieren.

Dann melde dich am Besten an.

von Christoph S. (Gast)


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Hallo,

hab jetzt mal das Gerät von Reichelt bestellt - um den Preis ist ja 
nicht viel kaputt.

Falls es jemand interessiert kann ich hier ein paar Erfahrungen posten, 
sobald es im Einsatz ist.

Gruss

von Andreas M. (elektronenbremser)


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ja, würde interessieren!

von Ben _. (burning_silicon)


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Ich hab das Heitronic Gerät, das hat in einem anderen Test sehr gut 
abgeschnitten und verwendet einen auf diese Aufgabe maßgeschneiderten IC 
zur Wirkleistungsmessung (Cirrus CS5460A). Die Ergebnisse finde ich 
recht genau, auch bei kleinen Werten.

von SE (Gast)


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Ben _ schrieb:
> Ich hab das Heitronic Gerät, das hat in einem anderen Test sehr gut
> abgeschnitten und verwendet einen auf diese Aufgabe maßgeschneiderten IC
> zur Wirkleistungsmessung (Cirrus CS5460A). Die Ergebnisse finde ich
> recht genau, auch bei kleinen Werten.

Das ist doch das Reichelt KD 302. ;-)
Die sollten Baugleich sein. Beide haben den Cirrus Chip drin.

von Ben _. (burning_silicon)


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Korrekt, aber "Reichelt Gerät" sagt mir nix. :D

von Harald W. (wilhelms)


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Ben _ schrieb:

> Korrekt, aber "Reichelt Gerät" sagt mir nix. :D

Tja, man sollte eben den ganzen Thread lesen. :-)
Gruss
Harald

von Ben _. (burning_silicon)


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Ohje, was hat denn Dich nun schon wieder genötigt, solch sinnfreie 
Kommentare zu schreiben...? Wenns wenigstens was Lustiges wäre... furz

von Harald W. (wilhelms)


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Ben _ schrieb:
> Ohje, was hat denn Dich nun schon wieder genötigt, solch sinnfreie
> Kommentare zu schreiben...? Wenns wenigstens was Lustiges wäre... *furz*

Nun, der Begriff "Reichelt Gerät" wurde eindeutig beschrieben.
Wer lesen kann, ist im Vorteil.
Gruss
Harald

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