Tach allerseits! Ich suche einen Bluetooth chipset, der am besten das gesammte passive RF Gekrümmel fertig auf einem Modul vereint. µC freundlich meint in diesem Fall das interface. SPI, SDIO oÄ wären möglich. PCIe usw. sind allerdings oversized. Um so mehr Intelligenz der chipset mit bringt um so besser. Allerdings mit der Devise: Es soll nicht schon ein Prozessor a la ARM oder sonstigem verbaut sein. Zudem besitze ich bezüglich Bluetooth nicht viel mehr als fundiertes Anwenderwissen. Gute Doku ist entsprechend Ausschlag gebend. Thor
Ach, ja. Ich hatte auch schon daran gedacht, dass man vielleicht die Hardwareplatform von eben so einem Fertigmodul mit ARM drauf zerlegt. Wenn es da vernünftige Doku zu der Firmware gibt wäre das etwas worüber man nachdenken könnte. Thor
oder sowas: http://dx.com/p/rius-mwc-multiwii-bluetooth-parameter-debugging-module-152906 BT <> UART für 8€
OK, diese Teile haben den Bluetooth stack halt schon integriert. Das wäre OK solange ich an die firmware ran komme. Ein open source Projekt wäre da zB sehr sinnvoll. Das bluegiga WT21 mit reinem HCI ist da zB nah dran. Besonders weil es von denen einen embedded Bluetooth stack gibt (iWRAP). Mal sehen wie bereit die Jungs sind Informationen Preis zu geben. Bei dem WT21 scheitert es nur leider daran, dass nicht genügend Sendeleistung zur Verfügung steht. Ich benötige volle 20dBm. Thor
Darf man mal fragen, welchen Mehwert Du erzielen willst? Du musst - HF technisch aufpassen - SW/Stack programmieren Hast dagegen aber weder Doku noch Fachwissen Warum nicht ein fertiges Modul für 8-20 EUR verwenden und die gewonnene Zeit statt programmieren und suchen ins eigentliche Projekt stecken? Ich verwende i.d.R. BTM222 und mir ist egal, ob darin ein ARM, x86 oder sonst was werkelt.
Tach Blue, > - HF technisch aufpassen Post lesen. Chipset und alles was passive HF Technik angeht soll bereits auf dem Modul bestehen. Die Reglung der Sendeleistung usw. liegen im Verantwortungsbereich des HCI. Bringt das Modul dies nicht bereits mit ist es ungeeignet. > - SW/Stack programmieren Korrekt. > Warum nicht ein fertiges Modul für 8-20 EUR verwenden und die gewonnene > Zeit statt programmieren und suchen ins eigentliche Projekt stecken? Das ist das Projekt. Meine Aufgabe ist ein Telemetriemodul für ein Rennauto zu bauen. Den CAN und SD-Karten Treiber habe ich gestern zum Test geschrieben. Solche Basteleien mache ich seit Jahren und sind nicht viel mehr als Fingerübungen. Die Herrausforderung ist einen Bluetoothstack zu bauen. > Hast dagegen aber weder Doku noch Fachwissen Sei mit solchen Äußerungen vorsichtig. Aber du hast recht ich habe keine Doku. Desshalb frage ich ja hier. > Darf man mal fragen, welchen Mehwert Du erzielen willst? Nun ich bin Student und seltsamer Weise interessiere ich mich für das was ich lerne. Es geht darum es selbst gebaut zu haben und sich im Extremfall auf seine Arbeit verlasen zu können und nicht darauf angewiesen zu sein, dass der unterbezahlte Ingenieur, der das Modul für den low cost Markt entwickelt hat, seine Arbeit ordentlich gemacht hat. Thor
Alex S. schrieb: > Es geht darum es selbst gebaut zu haben und sich im > Extremfall auf seine Arbeit verlasen zu können und nicht darauf > angewiesen zu sein, dass der unterbezahlte Ingenieur, der das Modul für > den low cost Markt entwickelt hat, seine Arbeit ordentlich gemacht hat. Dann würde ich in deinem Fall aber auch die Hardware selber entwickeln.
Alex, Mit dem Stichwort mangelnde Kenntnisse beziehe ich mich auf Deinen Post "fundiertes Anfängerwissen" - sei's drum, warum wirklich nicht böse gemeint. Da es auf dem Markt doch einige BT Hersteller wie CSR o.a. gibt, würde ich dort die Suche ansetzen - für Detailfragen muss ich mich aber ausklinken. Viel Erfolg und lass uns wissen wenn Du was gefundenen hast.
Alex S. schrieb: > Gute Doku ist entsprechend Ausschlag gebend BTM222 wäre ein guter Anfang, die Doku ist zwar faktisch nicht vorhanden, aber eine Forumssuche hier hilft da gut weiter.
OK, ich finde immer mehr gefallen an den bluegiga Modulen. Das WT41 hat zwar schon den iWRAP Bluetoothstack mit sammt Prozessor drauf aber der scheint schon nach kurzer Suche gut Dokumentiert zu sein. Sogesehen wäre das ganze ein gut erweiterbares Modell. Das Modul bringt alles mit was man braucht und man arbeitet sich von oben nach unten. Bis man halt den stack fertig hat. Es steht und fällt damit ob bluegiga die firmware der Module und damit des stacks Preis gibt... Thor
Ach ja.
@Helmut
> Dann würde ich in deinem Fall aber auch die Hardware selber entwickeln.
Wohl war. Nur übersteigt das Entwickeln eines chipsatzes wohl das
kownhow 99% der Leserschaft inklusive mir.
Falls du aber deine Hilfe anbieten möchtest. Ich bin durchaus
interessiert.
Thor
Da gibt es Chip von Ti mit voller Doku http://www.ti.com/product/cc2564 http://www.ti.com/product/cc2560 Der Aufwand ist nicht besonders gross. Lediglich das löten könnte ein paar Probleme bereiten.
Alex S. schrieb: > Meine Aufgabe ist ein Telemetriemodul für ein > Rennauto zu bauen. Dann würde ich von Bluetooth ablassen und klassische 433Mhz Transceiver mit Gummiwurst verwenden, die sollten deutlich störsicherer sein und haben außerdem mehr Reichweite. Ein hoher Datendurchsatz sollte da ja nicht nötig sein, oder? Ich habe mit Bluetooth in Verbindung mit Metall, Wänden und bewegten Objekten eher schlechte Erfahrungen gemacht. Die RFM12-Module hingegen reichen bei 9kBaud über mein Grundstück und halb die Straße ´runter.
Ja, 433MHz hatten wir auch schon überlegt. Mehrere Probleme: Das 433MHz Band ist extrem voll. Auch wenn es den Vorteil der geringeren Atmosphärendämpfung hat reduziert das stark die Reichweite. Nicht das das 2,4GHz Band ruhiger wäre, jedoch unterstützt Bluetooth nativ adaptiv frequenzcy hooping und weitere die Stabilität erhöhende Verfahren. Bluetooth ist Standartisiert und weit verbreitet. Dies ist im Bezug auf Beschaffbarkeit und Ersetzbarkeit im Fehlerfall kritisch. Gibt einem der Bluetoothempfänger den Geist auf geht man zum Elektronikladen um die Ecke und besorgt sich einen neuen. Bei einem kaputten RFM12 ist man drauf angewiesen, dass man einen Ersatz dabei hat. Das ist nur ein Beispiel. Das bedeutenste Problem ist allerdings, dass die Funkstrecke rum um die Welt einsetzbar sein soll bzw. einsetzbar sein darf. 433MHz ist leider ein Region 1 ISM Band. Auf über der hälfte des Planeten existiert dieses Band nicht. Thor
Hättest Du Deine Aufgabenbeschreibung ganz an den Anfang des Threads gesetzt, wäre die Diskussion ganz anders verlaufen ;-) Trotzdem hat Bluetooth bei bewegten, metallischen Objekten extreme Probleme mit der Zuverlässigkeit, aber mach die Erfahrung ruhig selbst.
Alex S. schrieb: > Dies ist im Bezug auf > Beschaffbarkeit und Ersetzbarkeit im Fehlerfall kritisch. Gibt einem der > Bluetoothempfänger den Geist auf geht man zum Elektronikladen um die > Ecke und besorgt sich einen neuen. Das wiederspricht aber deiner ursprünglichen Aussage:" Ich suche einen Bluetooth Transceiver wo ich selber den Stack zu schreiben kann". Das bedingt aber einen ganz speziellen Transceiver. Den wirst du dann aber nicht in jeder Ecke finden.
> Hättest Du Deine Aufgabenbeschreibung ganz an den Anfang des Threads > gesetzt, wäre die Diskussion ganz anders verlaufen ;-) Nein, nicht wirklich. Meine letzten Anforderungen schließen meine ersten nicht aus. Ich habe sie nur bewusst etwas offen gelassen. Man weiß nie auf was für Ideen andere Leute kommen. Ich wollte nichts vorwegnehmen, das nur auf meinen eigenen Vorstellungen beruht. Deine Idee mit dem 433MHz Transceiver hat mich zB noch mal zum Nachdenken gebracht. Eigentlich ist nur der letzte meiner Punkte wirklich ernst zu nehmen. Und wenn man sich von der Vorstellung verabschiedet, dass ein Sonderfahrzeug unbedingt alle Richtlinien eines Serienfahrzeugs erfüllen muss, zumal dieses dann keine Telemetrie mehr besitzt, dann ist 433MHz ebenfalls denkbar. > Den wirst du dann aber nicht in jeder Ecke finden. Ich bezog mich auch eher auf Kabel, Antennen, Bluetoothsticks für den Leitstand usw. Mir ist klar, dass das eine utopische Vorstellung ist. Trotzdem ist Bluetooth diesbezüglich günstiger als 433MHz. Thor
Alex S. schrieb: > Trotzdem ist Bluetooth diesbezüglich günstiger als 433MHz. Ein RFM12 kostet um 4 EUR. Da sind die 2 Gummiwürste noch das teuerste ;-). Den "Stack" musst/kannst Du Dir auf jeden Fall selber schreiben. Frequenz-Hopping kannst Du in bestimmten festen Intervallen auch durchführen. Dazu brauchst Du die beiden Seiten nur mit einer ausreichend genauen Zeitbasis auszustatten.
Die Spezialisten: Cambridge Silicon Radio http://www.csr.com/ Nordic Semiconductor http://www.nordicsemi.com/eng/Products Und dann als Modulhersteller Amber Wireless und connectblue.
Alex S: Bluetooth ist bei diesem Projekt (extrem)der falsche Ansatz. Aber du bist ja noch Student und mußt eben noch ein bisschen lernen. Habe mir grad mit einem WLan Modul sowas gebastelt. Kann meinen Zug jetzt über den Browser steuern. Eine Sache von einer Stunde etwa. Was macht du für ein Theater?
Chose schrieb: > Bluetooth ist bei diesem Projekt (extrem)der falsche Ansatz. Chose schrieb: > Habe mir > grad mit einem WLan Modul sowas gebastelt. Und wo bitte ist da jetzt der Unterschied? Gleiche Frequenz, etwa gleiche Modulation und gleiche Störmpfindlichkeit -> miese Reichweite und Zuverlässigkeit.
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