Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Richtungmessung und RFID


von Julian (Gast)


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Hallo,

ich möchte mit 3 Lichtschranken eine "Überwachung" durchführen diese 
soll ein RFID Signal senden sobald es in falscher Richtung durchquert 
wird.

Hoffe ihr versteht mich:

1-2-3 Richtig passiert nichts
3-2-1 => Hier möchte ich per RFID einen Chip ansprechen der dann eine 
Elektronik einschaltet die etwas sagt :)

Kann mir da wer 3 Nicht all zu teure Lichtschranken empfehlen?

Das ganze entstand aus der Idee den Straßenverkehr sicherer zu machen 
hatte schon mal wer hier so eine Idee?

von Marcel K. (misterxx)


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helfen kann ich dir leider nicht

Julian schrieb:

> Das ganze entstand aus der Idee den Straßenverkehr sicherer zu machen

Es geht bestimmt um das Thema Falschfahrer ;)

von xfr (Gast)


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RFID klingt in dem Zusammenhang irgendwie ungeeignet. Wer soll da an wen 
etwas senden?

Normalerweise nutzt man RFID doch, um Gegenstände zu identifizieren. 
Also zum Beispiel die Autos, die sich durch die Lichtschranke bewegen. 
Du willst es aber anscheinend umgekehrt?

von Julian (Gast)


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> Du willst es aber anscheinend umgekehrt?

Ja genau das möchte ich am Straßenrand soll ein RFID Sender sein und im 
Auto der Empfänger. dieser soll an die Elektronik gekoppelt sein =>
Erste Schranke Warnsignal => Zweite Schranke Bremsen => Dritte Schranke 
Stillstand

Hab das Bild mit dem weißen BMW gesehen so was sollte einfach nicht 
passieren!

von Julian (Gast)


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> Es geht bestimmt um das Thema Falschfahrer ;)

Genau!

von Julian (Gast)


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> Normalerweise nutzt man RFID doch, um Gegenstände zu identifizieren.

Sobald das Auto die Schranke durchquert könnte man auch einen zweiten 
Chip auslesen mit z.B. Kennzeichen Fahrerdaten damit man eine Anzeige 
bzw. Fahrverbot verrichten kann.

von ch_f19 (Gast)


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Wäre Bluetooth hierfür nicht geeigneter? RFID ist wie schon erwähnt zur 
Identifikation von Gegenständen/Personen. Eine Elektronik ist auf der 
anderen Seite (z.B. Karte) nicht vorgesehen bzw. auf der Karte 
integriert.

von holger (Gast)


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>ich möchte mit 3 Lichtschranken eine "Überwachung" durchführen diese
>soll ein RFID Signal senden sobald es in falscher Richtung durchquert
>wird.

Wer macht die Lichtschranken sauber? Putzt die jede Stunde einer?
Was ist wenn da eine Spinne drauf sitzt?

von Paul (Gast)


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Julian schrieb:
> Sobald das Auto die Schranke durchquert könnte man auch einen zweiten
> Chip auslesen mit z.B. Kennzeichen Fahrerdaten damit man eine Anzeige
> bzw. Fahrverbot verrichten kann.

... oder gleich den Autofahrer zur Polizei beamen!

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Julian schrieb:
> ich möchte mit 3 Lichtschranken eine "Überwachung" durchführen diese
> soll ein RFID Signal senden sobald

Jo. "ein RFID Signal senden". Hast du eigentlich auch nur die geringste 
Ahnung, wovon du redest?

Julian schrieb:
> Hab das Bild mit dem weißen BMW gesehen so was sollte einfach nicht
> passieren!

Stimmt! Weiß ist nun wirklich keine angemessene Farbe für einen BMW! 
Schwarz muß es schon sein.

Julian schrieb:
> Sobald das Auto die Schranke durchquert könnte man auch einen zweiten
> Chip auslesen mit z.B. Kennzeichen Fahrerdaten damit man eine Anzeige
> bzw. Fahrverbot verrichten kann.

Das ist bestimmt enorm hilfreich! Sowohl dem Autofahrer, der durch 
schlechte (irreführende etc.) Beschilderung irrtümlich in falscher 
Richtung auf die Autobahn gefahren ist, als auch dem Selbstmord- 
Kandidaten, der bei seinem Tod noch jemanden mitnehmen will, wird durch 
eine Anzeige oder gar automatisch(!) verhängtes Fahrverbot(!) bestimmt 
gaaaaanz doll geholfen. Weiß ja jeder, daß Selbstmörder sofort die 
Karre abstellen, wenn man ihnen ein Fahrverbot ausspricht!

Deinen guten Willen in allen Ehren, aber ein klein wenig mehr Nachdenken 
würde sicher nicht schaden. Und technische Mittel gegen Falschfahrer hat 
man in der Vergangenheit nicht nur erwogen, sondern auch ausprobiert 
(z.B. so Reifen-Aufschlitz-Dinger in IIRC Holland). Die Ergebnisse waren 
alles andere als berauschend...


XL

von Julian (Gast)


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Ja ich weis über was ich rede Axel...
RFID der Chip wird irgendwo reingemacht Container, Hosen usw.
Dieser ist sehr winzig die Antenne wird meist auf eine Folie in 
Streifenform gepresst (dünn und platzsparend)

Das Lesegerät Induziert eine Spannung die nicht grade groß ist da bei 
vielen Chips ja 0,35 Micro Ampere reichen...

Dann sendet der Chip die Daten an das Lesegerät fertig...


Aber wie ch_f19 erwähnt scheint Bluetooth besser zu sein hatte das nur 
nicht in Erwägung gezogen weis nicht warum!

Ok wenn Lichtschranken nicht geeignet sind warum dann nicht kontakte im 
Boden? Ich weis echt nicht warum manche Leute hier immer meinen müssen 
sie wissen alles...und dann solche antworten von sich geben. Und Axel 
findest du das lustig? die Farbe eines Autos zu belustigen das 6 leben 
gekostet hat?

von Julian (Gast)


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> Deinen guten Willen in allen Ehren, aber ein klein wenig mehr Nachdenken
> würde sicher nicht schaden. Und technische Mittel gegen Falschfahrer hat
> man in der Vergangenheit nicht nur erwogen, sondern auch ausprobiert
> (z.B. so Reifen-Aufschlitz-Dinger in IIRC Holland). Die Ergebnisse waren
> alles andere als berauschend...


Du findest es besser das Menschen sterben? die Krallen finde ich auch 
nicht gut aber irgendwie muss man die ja mal Stoppen so geht's ja nicht 
weiter... Deine Frau/Freundin fährt auf der Autobahn du bekommst einen 
Anruf? dann denkst du an so was ich will nicht das es soweit kommt!

von holger (Gast)


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>Du findest es besser das Menschen sterben? die Krallen finde ich auch
>nicht gut aber irgendwie muss man die ja mal Stoppen so geht's ja nicht
>weiter... Deine Frau/Freundin fährt auf der Autobahn du bekommst einen
>Anruf? dann denkst du an so was ich will nicht das es soweit kommt!

Das interessiert doch niemanden. Viel zu teuer alles.
Hört sich hart an, ist aber nun mal so.

Steig am besten gar nicht erst ins Auto.
Fahr auch nicht mit dem Fahrrad.
Geh am besten nicht aus dem Haus.

Scheisse, jetzt ist dir ein Flugzeug aufs Dach geflogen.
Wie willst du das aufhalten?

Das Leben ist tödlich, soviel ist sicher.

von Julian (Gast)


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> Das Leben ist tödlich, soviel ist sicher. Leider ja...

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Julian schrieb:
> Ja ich weis über was ich rede Axel...

Ganz offensichtlich nicht.

> Ok wenn Lichtschranken nicht geeignet sind warum dann nicht kontakte im
> Boden? Ich weis echt nicht warum manche Leute hier immer meinen müssen
> sie wissen alles...

Wie gesagt: du denkst nicht nach. Es ist fast trivial, festzustellen, 
in welcher Richtung ein Fahrzeug eine Autobahn-Auffahrt befährt 
(kompliziert wird es erst, wenn viele Fahrzeuge dicht aufeinander fahren 
oder komische Formen/Achsanordnungen haben oder vielleicht auch mal 
zurückrollen oder wenn die Technik gestört ist). Aber nehmen wir einfach 
mal an, wir hätten diesen Teil gelöst.

Dann kommt der zweite und wesentlich härtere Teil: woher wissen wir, ob 
das Fahrzeug nicht möglicherweise berechtigt und notwendigerweise in 
falscher Richtung fährt? Z.B. Rettungs/Bergungsfahrzeuge. Oder (um einen 
vorhersehbaren Einwand gleich abzubügeln) der Notarzt in seinem 
Privat-PKW ohne den eingebauten "ich-darf-das-laß-mich-durch" 
Kennungsgeber.

Aber nehmen wir einfach mal an, wir hätten auch diese Frage geklärt. 
Dann kommt der dritte und schwierigste Teil: was machen wir um den 
potentiellen Schaden zu minimieren? Reifen aufschlitzen, Poller 
rausfahren? Damit das Fahrzeug auch sicher verunfallt? Ist sicher super 
zielführend, wenn das ein Irrtum war. Ganz davon zu schweigen, daß der 
Falschfahrer jetzt zwar nicht mehr auf die Autobahn kommt, dafür aber 
die Abfahrt blockiert und so der Bus(!) voller(!) Schulkinder(!!), der 
die Abfahrt nehmen wollte, in ihn hineinrast.

Warnzeichen anschalten? Wird den Selbstmörder nicht jucken. Polizei 
alarmieren? Die kommen so oder so zu spät. Es ist hier noch niemandem 
eine Lösung eingefallen, bei der nicht die Kollateralschäden ähnlich 
schlimm gewesen wären wie der zu verhindernde Fall.

Man kann natürlich Autobahn-Auffahrten besser beschildern. Wenn ich mir 
den Schilderwald auf deutschen Straßen ansehe, ist da noch jede Menge 
Potential. Aber gegen Selbstmörder gibts keine direkte Abhilfe. Na ja, 
vielleicht ja wenigstens Hilfe bevor es soweit ist. Aber das verträgt 
sich nicht mit unserer Profitmaximierungsgesellschaft.


Aber am Ende des Tages gibt es immer Gefahren, denen du weitgehend 
machtlos ausgeliefert bist. Es ist eine gefährliche(!) Illusion man 
könnte das Leben aller Menschen in jeder Lage beschützen. Und mach dir 
nichts vor, das Leben ist heute viel ungefährlicher als noch vor 10 
Jahren. Auch Falschfahrer sind nicht wirklich ein gravierendes Problem. 
Es sterben viel mehr Menschen an den Folgen von Rauchen, Alkohol oder 
schlicht Fettleibigkeit. Ganz zu schweigen von Krieg, menschengemachter 
Armut und Religiotie.

Ganz besonders sollte man nicht über das Ziel hinausschießen. Gut 
gemeint ist das Gegenteil von gut gemacht. Und der Weg in die Hölle ist 
mit guten Vorsätzen gepflastert.


XL

von ch_f19 (Gast)


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@Axel Schwenke
Ganz so schlimm ist es nun auch wieder nicht. Schließlich wird mit viel 
Geld im Bereich Verkehrssicherheit geforscht. Bin selbst an einer HS wo 
solche Probleme durch bildverarbeitende Systeme gelöst werden sollen, 
bzw. zum Teil gelöst worden sind. Da wird vom Staat schon viel Geld 
investiert.

von Franz (Gast)


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Julian, ab ins Bett! Morgen ist Schule.

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