Wechselrelais macht einen Kurzschluss

[Relais (Gast)]

Hallo ich habe folgendes Problem: Ich möchte mit einem Wechselrelais 
zwischen 230V AC und 230V AC hin und her schalten. Der Grund ist ich 
möchte eine Lampe direkt über einen schalter oder über ein Relais 
einschalten können. Gelöst habe ich das Problem so, dass ich den 
Schließer des Relais direkt mit 230 AC verbunden habe, vor dem Öffner 
habe ich einen Schalter geschlossen welcher auch 230 AC schaltet und den 
Gemeinsamen des Relais habe ich mit der Lampe verbunden. Allerdings habe 
ich jetzt ein Problem wenn der Schalter geschlossen ist, so das die 
Lampe leuchtet, und ich das Relais trotzdem betätige entsteht ein 
Kurzschluss zwischen dem Öffner und dem Schließer. Woran liegt das?

[Helmut L. (helmi1)]

Schaltungen beschreibt man mit einer Zeichnung nicht durch Prosa.
Bitte Schaltplan zeigen.

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Das liegt am Relais oder seiner Beschaltung.

[Walter (Gast)]

Vertausch mal am Öffner ODER Schließer Phase und Null.

[Ma X. (relais)]

So die 230V die am Relais anliegen kommen von 2 verschiedenen 
Leitungsschutzschaltern (F1 und F3).

[Peter II (Gast)]

M. Fichtinger schrieb:
> So die 230V die am Relais anliegen kommen von 2 verschiedenen
> Leitungsschutzschaltern (F1 und F3).

kann es sein das die beiden L verschieden Phasen sind?

[Ma X. (relais)]

Ja stimmt das sind verschiedene Phasen.

[Peter II (Gast)]

Max F. schrieb:
> Ja stimmt das sind verschiedene Phasen.

dann sollte man auf jeden Fall 2 Relais verwenden die sich gegenseitig 
veriegeln.
Jetzt so hast du 400V auf den gegenüberliegenden kontakten. Es gibt auch 
relays die sicherstellen, das sie beiden Kontakte niemals verbunden 
werden.

[Ma X. (relais)]

Ok ich werd einfach ein 2. Relais verwenden oder das Relais auf einen LS 
hängen. Danke!

[Helmut L. (helmi1)]

Max F. schrieb:
> Ja stimmt das sind verschiedene Phasen.

Das geht so nicht. Nimm 2 Schütze die gegeneinander Verriegelt sind und 
wo sicher gestellt ist das der eine geöffnet hat hat bevor der ander 
schliesst.

Aber davon abgesehen ist das nicht zulässig was du da machst. Du 
versorgst eine Lampe von 2 verschiedenen Sicherungen. Wenn jetzt einer 
die eine Sicherung ausschaltet und meint dann jetzt wäre die Sache 
Stromlos ......
Deshalb dürfen Stromkreise in Abzweigdosen z.B. nur von einer Sicherung 
versorgt werden. Ausnahme ist lediglich eine Drehstromversorgung wo das 
auch erfasst werden kann das es sich dabei um 3 Sicherungen für den 
Stromkreis handelt.