Hallo Die Standardbeschaltung für den AVR sieht doch vor, Aref und jeden VCC, AVCC-Pin per 100n nach Masse zu puffern. Das ganze ist für eine Serienproduktion gedacht. Muss also vernünftig sein. Ich muss aber massiv Bauteile sparen wegen Platzproblemen. Den ADC verwende ich nicht. Kann ich den ohne Probleme offen lassen? Auch von wegen EMV? Muss jetzt wirklich jeder der VCC, AVCC-Pins einen eigenen 100n bekommen? Der AVR hat zwei VCC und einen AVCC, die Pins liegen max. 5mm auseinander. Es wird der Hardwareuart mit 9000 Baud, ein I/O-Pin mit Taster und ein Pin für eine Frequenzmessung von 1 Mhz verwendet. Danke!
>Muss jetzt wirklich jeder der VCC, AVCC-Pins einen eigenen 100n >bekommen? Du kannst natürlich bei den Block-Cs sparen und dich dann wundern, wenn der uC sporadisch mal neustartet... >die Pins liegen max. 5mm auseinander. Es gibt AVRs, da liegen die Vcc/GND Pins nebeneinander. Dort spendiere ich nur einen C, da es sich mit zwei Cs nicht mehr sinnvoll routen lasst. Aber bei 5mm sollten es zwei 100n Cs sein.
Also einen 100n Kondensator mit 16V gibt es in 0402! Das dürfte kein Platzproblem sein! Ich hatte auch schon eine haarige Fehlersuche wegen sowas...
Len schrieb: > Das ganze ist für eine > Serienproduktion gedacht. Muss also vernünftig sein. > Ich muss aber massiv Bauteile sparen wegen Platzproblemen. Da widerspricht sich aber irgendwas. Für 0402 ist immer Platz. mfg.
Thomas Eckmann schrieb: > Für 0402 ist immer Platz. Poah... Das ist ja mal eine gewagte Aussage... Wenn Du gesagt hättest, für 01005 ist immer Platz, hätte ich auch zugestimmt, aber so... ;) [Natürlich unter der Prämisse, dass wir hier nicht von den doofen metrischen Size Codes reden]
Len schrieb: > Ich muss aber massiv Bauteile sparen wegen Platzproblemen. Machst Du lieber Dienstreisen zu Deinen Kunden? Sporadische Fehler sind besonders schön. Da kann man öfter suchen ohne was zu finden...
Patrick schrieb: > [Natürlich unter der Prämisse, dass wir hier nicht von den doofen > metrischen Size Codes reden] Doch das tun wir. Aber ich bitte gnädigst um Verzeihung, daß mir deine Aversion nicht bekannt war. Warum suchst du dir eigentlich keinen Entwickler, der das hinkriegt, anstatt das selber zu probieren? Oder hat dir schon einer gesagt, daß über das Hühnerfutter nicht diskutiert wird? mfg.
> Den ADC verwende ich nicht
dann nimm doch einen µC ohne ADC
Kurzsichtig ist immer, dass man nicht nur den Baustein an dem die Blocks hängen puffert und vor Störungen schützt, sondern dass auch in die andere Richtung geblickt werden muss. Der Baustein kann ohne Blocks auch für Störungen auf die restlichen ICs und Schaltungsteile ausüben.
Auf den Kondensator an Aref sollte man verzichten können, wenn der ADC nicht genutzt wird. Bei den Abblockkondensatoren zu sparen birgt die Gefahr dass man mehr EMV Probleme bekommt. So schlimm, das der µC Fehler macht wird es beim AVR eher selten, aber Probleme bei der EMV Prüfung können richtig ins Geld gehen. Bei den SMD Gehäusen findet man gelegentlich die Pinfolge GNG VCC GND VCC - für die 4 Pins reicht dann zur Not auch ein Abblockkondensator, wenn Takt und Spannung nicht so hoch sind.
Ich möchte dazu mal sagen, was Xilinx zum Thema schreibt (so in etwa): - willst du keine Probleme, nutz das was dir recommended wird - willst du nicht das nutzen was wir empfehlen hilft NUR simulieren, testen und messen Hast du also nicht die Zeit/Mittel zu simulieren, testen und messen, dann musst du wohl das nutzen was dir gesagt wird. Weniger Kondensatoren brauchst du zB. wenn du zwei große Planes (VCC und GND) direkt übereinander hast (also richtig nah beinander, <=6mil für nennenswerten Effekt) und so eine extrem niedrigimpedante interplane Kapazität erzeugst. Aufgrund mangelnder Infos kann man über soetwas ja hier nicht diskutieren... EDIT: Achso noch etwas anderes: wenn du sowohl die Kondensatoren alsauch die Spannungspins des ICs sehr niedrigimpedant an die Versorgungslayer anschließt kannst du die Kondensatoren auch etwas weiter weg setzen soweit ich weiß. Das setzt natürlich die Existenz von Versorgungslayern voraus...
Ohne ADC brauchts Du am AREF natürlich nichts anschließen. Aber selbst mit ADC ist er verzichtbar. Es ist mehr ein Angstkondensator, wenn man große Störer in der Nähe hat, z.B. Leistungs-PWM. Manche AVRs haben keinen AREF rausgeführt und schaffen trotzdem 10 Bit. Peter
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.