Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Fragen zu Royer Converter


von Michael D. (etzen_michi)


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Nabend.

Zunächst möchte ich sagen, das ich über die Suchfunktion nichts 
passendes gefunden habe.

Ich habe den Royer Konverter nach dieser Anleitung aufgebaut:
http://www.mikrocontroller.net/articles/Royer_Converter

Änderungen: Kleinerer Durchmesser der Primären Spule, mehr Windungen bei 
Primärer Spule sowie Steuerwicklung.


Problem:
Ich habe das Problem, das wenn ich den Strom auf 100mA einstelle, das 
System nicht richtig anschwingt.

Erhöhe ich den Strom zieht es ca. 170mA bei 5V und versucht zeitweise an 
zu Schwingen.

Nach kurzer Zeit habe ich dann eine Stromaufnahme von 500mA bei 5V und 
das System schwingt auch mit Sekundär 3,5Vpp.


Nun mein Problem:
Teilweise schwingt er 1-2Sekuden mit stabiler Amplitude, dann bricht er 
aber langsam (-1V/Sekunde) zusammen.

Hat hier jemand Erfahrungen gemacht, eine Vermutung woran das liegen 
könnte?


Hinter dem Gleichrichter habe ich wenn er nicht sauber schwingt ~2V und 
wenn er sauber Schwingt ~1,2V

: Verschoben durch Admin
von ansel (Gast)


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Ich nehme mal an, der Abschnitt "Hinweise" im Artikel ist beachtet.

Alles ohne Last am Ausgang? Dann sind die Leerlaufströme ziemlich hoch. 
Vielleicht ist ein Transistor defekt? Oft schwingt es dann doch noch 
irnkwie mit letzter Kraft...
2,5Watt sollte man leicht ertasten können. Was wird warm? Transistor, 
L1, Kondensator, L2?

Falls es doch mit Last war... Der Hinweis, mit Strombegrezung zu testen 
bezieht sich wohl auf den Leerlauf, um bei falscher Polung der 
Steuerwicklung die Transistoren zu retten. Unter Last reagiert ein Royer 
meiner Erfahrung nach allergisch auf eine Strombegrenzung.

Ist L1 groß genug und sättigt nicht? Bei ersten Tests klemme ich hier 
meist eine völlig überdimensionierte 1mH-Pulverkerndrossel an.

Ansonsten war bei mir immer ein Blick mit dem Oszi sehr aufschlussreich. 
Schwingt es schön symmetrisch? Sieht es beim Umschalten sauber aus? 
Bekommen die Basen nicht weniger als -5V zu sehen?

von Michael D. (etzen_michi)


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Habe gestern nochmal alles Abgerissen und neu aufgebaut, da meine 
vermutung war das sich der 33nF Kondensator auflädt.

Begründung:
Amplitude ist abgesunken, und war bei kurzer Abschaltung kleiner als bei 
längerer Abschlatung.


Nun läuft es: Keine Ahnung woran es lag ...


Leistung konnte ich jetzt nicht genau überprüfen, aber:

Leistungsaufnahme: 100 - 200mA bei 12.1V
Gleiche Leistungsaufnahme mit / ohne Last
Amplitude Steuerwicklung: Vpp 5V

Last habe ich leider keine Passende, wird aber noch nachgeholt.


Erwärmung:
Transistoren und die gesamte Schaltung bleibt kühl.
Die Primäre Spule erreicht nach ca. 1Std eine Temperatur, welche man 
deutlich spürt.

Aktuell schwingt das ganze auf ca. 80MHz


*Zuvor als er nicht richtig schwingen wollte hat die schaltung es 
geschafft meine 2Meter weiter liegende USB Maus zu killen :) -> Windows 
nichtmehr erkannt.

von ansel (Gast)


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Michael D. schrieb:
> meine vermutung war das sich der 33nF Kondensator auflädt.

kann Dir hier nicht ganz folgen. Der ist doch Teil des Schwingkreises. 
Hier sollte was Sinusartiges zu sehen sein, oder irnkwas ist kaputt.

> Aktuell schwingt das ganze auf ca. 80MHz

Kann einklich nicht sein: Das würde bei 33nF an π*12V einer 
Blindleistung von ca. 3700 Watt entsprechen...

von Michael D. (etzen_michi)


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ansel schrieb:
> Michael D. schrieb:
>> meine vermutung war das sich der 33nF Kondensator auflädt.
>
> kann Dir hier nicht ganz folgen. Der ist doch Teil des Schwingkreises.
> Hier sollte was Sinusartiges zu sehen sein, oder irnkwas ist kaputt.

Sobald er angeschwungen war, wurde die Amplitude langsam kleienr.
Wenn ich nun für kurze Zeit die Versorgung weggenommen habe, war die 
Amplitude von Anfang an kleiner, als wenn ich die Versorgung länger weg 
genommen habe.
(Hat sich ja jetzt Erledigt, läuft).


>> Aktuell schwingt das ganze auf ca. 80MHz
>
> Kann einklich nicht sein: Das würde bei 33nF an π*12V einer
> Blindleistung von ca. 3700 Watt entsprechen...

Habe Sekundär gemssen, habe einen Sauberen Sinus mit einer Zeit von ca. 
12,5µs
(5µs -> 2,5 Kästchen)
Ach verdammt ... sind 80kHz

von Falk B. (falk)


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@  Michael D. (etzen_michi)

>Leistung konnte ich jetzt nicht genau überprüfen, aber:

>Leistungsaufnahme: 100 - 200mA bei 12.1V
>Gleiche Leistungsaufnahme mit / ohne Last

Kann nicht sein, dann ist was faul oder dein Koppelfaktor sehr niedrig. 
Schau dir die Zahlen im Beispiel im Artikel an. Und 100-200mA ist keine 
Messung, das ist nicht mal ne Schätzung. Im Leerlauf ist die 
Stromaufnahme recht konstant, unter konstanter Last ebenfalls. Wenn die 
stark schwankt ist was instabil und damit defekt. Wackelkontakte? 
Steckbrett?

>*Zuvor als er nicht richtig schwingen wollte hat die schaltung es
>geschafft meine 2Meter weiter liegende USB Maus zu killen :) -> Windows
>nichtmehr erkannt.

???
Sehr merkwürdig.

von Michael D. (etzen_michi)


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Die Anzeige ist konstant, dachte aber das diese sehr ungenau sein würde, 
wegen der Frequenz.

Werde heute Abend nochmal mit dem Multimeter nachmessen und den genauen 
Strom nennen.

von Michael D. (etzen_michi)


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Der vollstädigkeit halber hier die Daten:

Leerlauf: 95mA
Last  2R: 165mA
Gleichrichter 2R: 175mA
Kurzschluss: 155mA

von Michael R. (mexman) Benutzerseite


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Hallo,


> Sobald er angeschwungen war, wurde die Amplitude langsam kleienr.
> Wenn ich nun für kurze Zeit die Versorgung weggenommen habe, war die
> Amplitude von Anfang an kleiner, als wenn ich die Versorgung länger weg
> genommen habe.


Das klingt nach Ueberhitzung.


Gruss

Michael

von Michael D. (etzen_michi)


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Überhitzung weniger ... war ganz kalt, und nachdem ich C2 über meinen 
Finger entladen hatte musste ich auch nicht so lange wie sonst warten :)


Meine Vermutung ist, das ich die Spule falsch angeschlossen hatte 
(Auftrennen und Verbinden der bifilaren Wicklung versaut).

von Falk B. (falk)


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@  Michael D. (etzen_michi)

>Überhitzung weniger ... war ganz kalt, und nachdem ich C2 über meinen
>Finger entladen hatte musste ich auch nicht so lange wie sonst warten :)

Dann ist deine Schaltung murks. C2 bleibt nciht geladen, der schwingt 
sehr schnell über den Trafo aus.

>Meine Vermutung ist, das ich die Spule falsch angeschlossen hatte
>(Auftrennen und Verbinden der bifilaren Wicklung versaut).

Kommt öfter vor.

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