Lüfter mit PWM oder ohne?

[AVRli (Gast)]

Hallo,

ich benötige für mein neues Projekt einen Lüfter den ich in der Drehzahl 
der Temperatur anpassen möchte.

Zusätzlich brauche ich eine Rückmeldung ob sich der Lüfter auf wirklich 
dreht.

Das ganze soll über einen ATmega8 laufen... Drehzahlsteuerung soll per 
PWM erfolgen. PWM erzeugen ist nicht mein Problem, ich frage mich nun 
warum es zwei verschiedene Arten von Lüfter gibt.

3 Pin (GND, VCC, TACHO)

und

4 Pin (GND, VCC, PWM, TACHO)


Den mit den 3 PIN, da würde ich die VCC Leitung mit einem Transistor mit 
der PWM Frequenz tasten.

Beim 4 Pin Typen muss man die PWM Leitung mit einem einem Transistor mit 
der PWM Frequenz tasten, wenn ich das richtig verstanden habe.


Nun kapiere ich nicht wo da der "Vorteil" ist, warum gibt es dies 
unterschiedlichen Typen?

THX für Tips!

AVRli...

[Peter II (Gast)]

AVRli schrieb:
> Nun kapiere ich nicht wo da der "Vorteil" ist, warum gibt es dies
> unterschiedlichen Typen?

die 4pin version kann selber "denken" da sie immer auch spannung hat. 
Sie kann also die PWM in der Frequenz an die anforderung des Lüfters 
anpassen. (z.b. beim anlaufen kurz mal mehr leistung geben)

[MaWin (Gast)]

> Den mit den 3 PIN, da würde ich die VCC Leitung mit einem
> Transistor mit der PWM Frequenz tasten.

Der allerdings in der VCC Leitung hängt, also einen weiteren
Transistor als Pegelwandler vom ATmega8 auf braucht.

Wenn denn der Lüfter dafür ausgelegt ist.

Zuverlässigerweise müsste man eine Spule und eine Diode
spendieren.

+12V --------+----+
             |    |
            1k    |
             |    |E
             +---|< PNP 1A
             |    |
            120R  +--Spule--+-----+
             |    |         |     |
AVR--470R-+-|<    |         |     |
          |  |E Diode     Elko  Lüfter--Impulsausagng
          R  |    |         |     |
          |  |    |         |     |
GND ------+--+----+---------+-----+

Da ist die Variante mit dem PWM_Eingang doch einfacher

> Beim 4 Pin Typen muss man die PWM Leitung mit einem einem Transistor mit
> der PWM Frequenz tasten, wenn ich das richtig verstanden habe.

Nein, TTL kompatibel

      +12V
       |
AVR--Lüfter--Impulsausgang
       |
      GND

Das ist schon einfacher, aber die Lüfter sind auch deutlich teurer, so 
daß es letztendlich Geschmackssache ist.

[AVRli (Gast)]

MaWin schrieb:
> Das ist schon einfacher, aber die Lüfter sind auch deutlich teurer, so
> daß es letztendlich Geschmackssache ist.

Ja OK, aber ganz ehrlich, der Preisunterschied beträgt 2€... das wäre es 
mir Wert, der Aufwand in Hardware sinkt einfach, reicht es dann den Port 
PIN an den PWM Pin anzuschließen? Ich betreibe den AVR ja mit 5V... das 
würde sich ja dann fast anbieten, traurig das das datenblatt zu dem 
Lüfter keine Auskunft darüber gibt :-(

Danke für eure Antworten... AVRli...

[MaWin (Gast)]

> traurig das das datenblatt zu dem Lüfter keine Auskunft darüber gibt

Es ist ein Standard:

http://www.formfactors.org/developer%5Cspecs%5CREV1_2_Public.pdf

[AVRli (Gast)]

cool das ist natürlich Klasse, das lese ich mir mal durch, sieht sehr 
gut aus!!!

Danke! AVRli...

[Wilhelm F. (Gast)]

MaWin schrieb:

> +12V --------+----+
>              |    |
>             1k    |
>              |    |E
>              +---|< PNP 1A
>              |    |
>             120R  +--Spule--+-----+
>              |    |         |     |
> AVR--470R-+-|<    |         |     |
>           |  |E Diode     Elko  Lüfter--Impulsausagng
>           R  |    |         |     |
>           |  |    |         |     |
> GND ------+--+----+---------+-----+

MaWin, das gefällt mir.

An einem alten 486 steuerte ich den Lüfter auch mal direkt ohne Spule im 
Zwischenkreis mit PWM an. Mit meinen einfachen Kenntnissen vor 20 
Jahren. Es funktionierte, aber tickerte ganz leise mit 10Hz. Höhere 
Frequenzen vertrug der Motor direkt auch nicht, und verlor anständig 
Leistung.

[Gerd E. (robberknight)]

Ein weiterer Grund warum man Lüfter nicht direkt, sondern besser über 
nen Step-Down (wie von MaWin vorgeschlagen) betreiben sollte:

Die Tacholeitung bezieht sich ja immer auf Vcc des Lüfters. Wenn das mit 
dem PWM-Takt gepulst wird kommen aus der Tacholeitung kaum noch 
brauchbare Signale.

PC-Mainboards die das dennoch direkt machen, schalten daher normal 2-3 
mal pro Sekunde für einige Umdrehungen auf 100% und messen in dieser 
Zeit die Umdrehungsgeschwindigkeit. Der Lüfter ist so träge daß das 
nicht auffällt.